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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06 ) g8 e  ^+ n! U& O3 a- j
J 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...

- ^9 {: j8 V( a,灯具标准澄清不了这个问题本身
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑 , P9 {7 _/ c. _1 z# f, K
stey 发表于 2017-5-23 15:28
  F7 g, i) s1 w5 @) i& C$ {: \标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。) X' ?! I! ~& V5 o1 O( ?7 s. q
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...

+ d& i1 `  w& ^4 M" `完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
5 z3 z# H1 z  E/ K* g5 |这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。; D* o& e( D, h8 v2 O6 W
如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
8 I: D2 h! Q+ k* K/ V9 ^$ w- d6 m这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
8 U) B2 p. R5 U1 v5 E所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。9 B* s6 L9 X6 M/ [# G
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
3 y: b$ B' }2 v! b/ X. ~9 \' N/ S回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
$ X( O1 v/ t* V9 a5 N5 G2 H压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。
; Q# H4 @9 x- v: b: }$ ]# t. X  N2 G, u; p6 E
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
# G8 M7 P: P5 C; e  ^0 y5 m,灯具标准澄清不了这个问题本身
$ N! M) d( M% H, y: t* ?
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14
7 K* @  ]( N' B8 k; q3 j! y( MBasic insulation??; Z) t9 X+ l8 \$ t9 z
2 S6 ^; J+ t" S: P) d! ^
L/N 不是 functional insulation 吗?

) a3 X# ~1 [+ H1 F灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46   I2 w9 ?% {5 H7 D* x5 u8 u9 `
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。

6 E/ t6 ^0 K2 e* j5 R. L& X路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
, w! A7 f# {1 l0 e! S- J0 T现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 ) Y/ x+ X+ n/ v  z7 g6 e9 ~
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...
) D3 f$ `5 k9 j+ q1 {
SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
# S3 N9 {8 q& p- u0 Z+ q完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”3 ]  Z- ]& `0 h  e/ v3 }- H
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...
( Z9 `9 \. S) @6 a& Q3 R) A
你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
2 P( r9 a7 z" u! |- s/ k% N当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 4 p8 w; S) l+ d& U+ |! O
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
, D4 L$ W5 M  T, p1 F
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。. I- h) R6 R( e* l) o8 ]
1.5.9.2 Protection of VDRs
! Z9 D8 Z9 P$ x) m/ VFor protection against
9 l/ A+ ~# R, f0 c, O* ~5 ^/ G− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,; t7 S5 @+ L7 U
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and' O* H7 ?6 H! y$ n/ R( x7 e
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
* @" p& e' b+ L+ N( Z" Qan interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with! Y' i. e& N  q
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

点评

气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
) a0 ?+ n2 B/ v灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

6 ^6 d, C7 O4 B5 X8 n/ i1 ]没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

点评

保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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