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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
0 s& h: {9 b- w8 B4 Y2 eJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
* T- `( W  {* L3 Z3 ~, P
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
7 A8 Y- G& i) T0 _0 h
stey 发表于 2017-5-23 15:28 5 E- I$ t# u. v1 H" b3 s& e. m7 c  a
标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
2 P+ ]/ O; ~) Q' H1 z. s在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...

9 N) z3 D6 T) l1 g5 B完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”+ W( i+ S# E7 v, e
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
2 x# |+ w8 x8 X7 \% }% A8 e$ L, x5 x如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。9 u4 B3 z: i, e. @; ^
这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。( q+ O1 w! I# a+ C# _6 V6 Q# k1 d: s
所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。
* h  Z1 }7 R4 g压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。, D7 q0 d4 _) u8 S2 x6 b
回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
9 W/ T7 Y' ?. r+ m8 K2 n压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。4 r! c. \/ E. w
* @; r4 H, q1 }+ n9 G

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
, M( ?2 H9 `5 g& x* p  J) u/ D,灯具标准澄清不了这个问题本身

3 T8 B8 Y$ E8 R. k) Y哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 : Z9 F8 [4 q$ S+ K5 J  M
Basic insulation??
5 O; R6 u* t( C& B' ^: {
1 s2 l! }+ ?' O' ~% s& [  uL/N 不是 functional insulation 吗?
8 g5 [. R- ]1 y. }
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46   `7 J6 ?$ Q: i% S4 B- u6 |
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
& M1 l5 O  X; `3 X7 g3 v7 _
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
- W4 U; C1 U( U: m+ y  z3 D% b$ `* d现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 6 G- X" |! `3 h1 j8 {. |; P9 B
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

4 j8 i$ G6 Y& p* K% [* m; BSPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
+ h0 |( [% d8 w% {+ W完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”4 U4 E6 A" M$ `5 g' _
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

3 L4 x+ x5 n, `9 x你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!; U. S5 r! H& k4 ~3 a. o5 W  u
当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
- t) E- u- L3 [6 j4 S- k" J灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

: T9 N& P% l3 N灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。( y4 F4 [, h# k# X3 L
1.5.9.2 Protection of VDRs
% d2 i+ i2 T; J( a' \For protection against9 r2 Y7 c8 n3 i7 R# `5 Y( o$ B* d
− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,8 K& A. B8 V1 j; e" u3 i* _
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and
7 m/ E3 T7 Y1 }− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,  m4 b* G+ D3 n# S, k
an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with
4 _/ k, l1 C0 r$ b5 k) @the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
4 Q& j0 d& o# l' Y; _6 I0 B$ V灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
8 g- y6 N: n, ]1 s1 U- ~0 F
没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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