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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
" L+ Y  u, I1 a! K+ oJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...

9 Z  i1 q/ q$ J,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
. l5 l6 L2 k$ c1 V
stey 发表于 2017-5-23 15:28
! w5 Z) f# T. ~5 O/ @7 }: ]9 s标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。' k8 ]1 X$ g/ N
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
! H6 z/ O& C! v; W. d
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
$ ~& p' Y9 e& X# u% a6 m% G这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。% \2 P0 m1 V( l
如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
* C; Z6 F& C# `2 D+ ?9 V" ]0 X: K这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。( a5 p. k; ~3 C, V6 v  P
所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。
! Y' ?) K; F$ x+ }压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
, i) s5 j; W( s回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
. R1 ~: x& A1 a( X9 Y# ]压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。! U: F3 t+ @/ g6 H
% ?4 F5 Z. l3 m: x, R9 l* U5 h

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29 9 {$ C) y  l9 J2 k( L, P. U: {- H
,灯具标准澄清不了这个问题本身
( v5 F+ L5 O4 z+ p' J5 ~8 u0 L/ a
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 . I- J: D4 L2 @9 a8 s( @
Basic insulation??
/ f9 H: k) P5 Z9 X! ^: W  z3 o9 e# _+ O
L/N 不是 functional insulation 吗?
" W7 t4 R7 z4 z4 d6 x
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 % s: e( P' I3 e2 T! f
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
- R8 |8 g4 l$ A' n
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。- D& P: u/ U# H! g! ^
现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00
/ Q/ Q" ~" E1 @) q' D& H  [1 F路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...
5 O0 o2 q* O; O  L  J  o, h. ^
SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
. o0 {! W+ H' i0 o) |) i1 b完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
+ N6 }+ ~6 }  r1 g. O" ]这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

/ X  h% v1 Q! ]& I你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!7 z* q3 A: n2 _' o! B
当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
5 p7 K4 X3 H* R* n, }灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

7 F; W7 v' }( P" x7 H+ B% ?* \8 @灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。0 ^& }# n3 @9 ^; \/ j6 i
1.5.9.2 Protection of VDRs# ^% F5 q/ [- n& p% C6 T- O# H; @/ Y# x
For protection against. d/ `- ~; q2 H& ~$ s
− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,' A1 T6 Z  {0 Z
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and4 Z) d! t7 ^% F
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
1 B. \- o- @$ m8 \. {" Ban interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with: E4 ?6 {% ]( P  @+ h
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 . Z5 a1 l7 Y8 P5 M% J; n
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

+ A6 g3 X; H" x6 ]没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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