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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
$ }: n5 G7 |$ Z. E' a- DJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
, y% P% i. ^, T3 u6 K4 @8 c
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑 8 Y% f! }0 A) f. U
stey 发表于 2017-5-23 15:28
0 `) }* u9 P- l标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
# ]6 z( p& y1 ]在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
$ h: M/ E" r3 `
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
7 `: _+ {2 J/ r" t: ]+ {这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
, P4 _  X3 L& Z# {# L0 e" R如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
3 M& }' @, D% g这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
+ f- V( r' C: {* P* V所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。. N) ?& f2 k! w7 O4 c$ U
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
. A" t7 \2 ~. l- g, W回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”; S, S9 h4 L/ T
压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。; G& f: L6 \" N" b$ n8 N

' J& X: }! |8 R1 M# f

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29 3 h7 j4 k! K* y
,灯具标准澄清不了这个问题本身
/ [" m* i3 c6 t9 L% X) U7 b9 l6 E
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 / j, w+ i9 k5 S, B( _/ g9 O
Basic insulation??- c9 y: G0 _1 k5 z
) l6 C  m6 U0 F$ s* f1 }
L/N 不是 functional insulation 吗?

0 U* Z# X& N" _5 \( H灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 3 H4 u/ X, p9 `4 r8 x' G$ A& v
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。

/ P! \5 U, h" e1 x2 z路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。' |2 \) ~  {9 b. i% H. s  I0 B& \
现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 6 N6 s( ?$ |9 I* C2 s' D
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

# H1 K  u! P/ c' fSPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
3 x8 w0 q8 ?% l: t% X完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
$ J4 q2 h/ x6 y/ `( a+ g8 m这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

! T6 g$ w6 v# p你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!- V. D9 _& h( K. W9 a! X/ \
当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
' j, U6 k6 m' i灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

: ]- s* Z* p+ q- P1 {* o, M灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。
0 b- s- f: f( Y( y1.5.9.2 Protection of VDRs
  a4 v4 E5 X  M, C( S' \2 p: M' uFor protection against4 j5 s9 S: L( x: l! a2 o- S
− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,4 j, @2 }* W& E) L* a& f0 `
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and
6 x+ [  }/ c$ y+ A: R− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,' f7 E; E% z5 s) {9 c. k( }/ n
an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with% Z2 f' l  }9 @* b. h5 q$ R
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 ! Z( L$ d" B/ N) n: }
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
: y) d+ j- [- p7 z
没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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