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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06 ! s" G; r& J) l! ^, D1 b! z
J 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...

% Q# u, {- R0 M/ P7 ~) a, u,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑 / f( P0 b- ^7 z8 l7 C/ M" |
stey 发表于 2017-5-23 15:28
. n" H6 t1 A0 O# U: B* G标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
* H' J; n6 G- T0 |$ M在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
9 x1 \5 r! |% D/ d. c! A
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”. J0 T- D% M% c/ r, f
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。5 n; e2 S/ u8 e+ U. }
如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
  e3 b1 m! s& o' x5 t( E' c这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
2 O8 C: ]% a* Z3 t) A) e8 w- I所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。
9 K; ^0 k. ?9 s6 I5 @5 c; D压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。) j# g6 _# d# f4 ^) o
回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”1 X( G; b) z5 W$ s
压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。
" x  D, Y) R  L, j. q
2 f5 a9 Q. I  p# l' v9 s+ g8 Q

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你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
9 s- O9 f/ l2 q: y,灯具标准澄清不了这个问题本身

$ R, u2 F$ p' T# a哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14
, G9 x- U! O% Y4 xBasic insulation??8 f1 V4 F1 ^$ z1 z

8 i3 {' S$ Z7 Y' w: N$ DL/N 不是 functional insulation 吗?
! p5 \0 C$ n/ Q: i- L& o+ o
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

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没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46
4 U) w! Z" L6 [1 z( M8 b哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
  A1 ]* |: m2 h+ `9 Y1 @
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。) C1 ]# W% N* q% F) x' ]
现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00
) a' T( I9 y$ A) }! {路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...
! ]* a8 q+ u0 i: R3 K# t
SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43 $ M$ c  }$ y. Y( {- z
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
, S. i+ ]/ u8 W! N; W& U这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...
; F) h) L0 R: j. F
你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!3 }$ {( Y) Z% Q" O
当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
4 v! P3 {' D8 s/ ?灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

% w6 x0 g" ], Y0 m) |, G* j: x灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。5 s3 I" h* G4 l
1.5.9.2 Protection of VDRs( k( S* G" P+ S) s4 c# W
For protection against
$ s0 q% k# Q3 n- y' d' i" n2 g− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,  C0 k1 n# w) r- x' B
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and
; v+ b3 f' [7 a% \2 r− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,/ b3 S0 ~) i; c. b, C
an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with
1 w' K! ?! ]. c4 Q% V2 wthe VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
2 I3 }) j5 ?/ o% d- l7 U! j灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

) w9 N4 e8 W+ @% L' i/ Y没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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