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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
0 @, g) h# F4 n# |J 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
1 p0 Q# t/ }% o, Q$ L
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
% {, ?) C+ X1 V2 i6 z
stey 发表于 2017-5-23 15:28 9 {; A* [; S7 F+ z% C' z
标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。$ Y4 m$ [! F, s- x
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...

! b' g. Q7 i" n0 g完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
1 x7 l" I* M0 N这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。: n& U! f  x% G6 v/ |9 ]
如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。6 V2 t" d* R* \$ V, V
这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
/ f  k! X9 s6 {+ _所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。
7 I6 [9 V$ j5 n5 ]' B1 N+ ?: ^压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
1 A; g  |. Q* z! [: Z9 E回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
  t, L  ~/ b6 \7 [压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。- H; \% i) c3 Y5 {, |& i
/ Q9 P7 e3 V" d1 j6 X7 r

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
) o; e1 C( E7 P  B. G,灯具标准澄清不了这个问题本身

  o7 i( i: K; A4 b哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 : x9 C* t0 s  T( ?
Basic insulation??
7 _( V5 Y' r% l- R. Z  y
' t. A' [) i. J3 a- n9 ZL/N 不是 functional insulation 吗?
! p4 T: ]" w9 m  y
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

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没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 8 d+ S8 q4 T! [9 ]
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
" p# ^8 z$ m5 N+ l# H
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
7 W5 Z8 z0 R$ Q现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 / M/ w1 w" D& H8 G5 N8 e8 Z
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

2 M3 q0 A. C: H4 u! }SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
% h! b/ ~6 k" V+ k完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
5 ?5 c  Q5 l$ I" P% h2 Z这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

, |+ F- h* c! D0 |: }8 Y你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
) _- ]8 J; m. c; x* H当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 & c, D9 y, W, W9 X% s
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
5 d" n7 i4 C* }$ k* ]9 z
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。0 j! E& B* ^9 \2 e
1.5.9.2 Protection of VDRs& K1 }& F9 Z. u6 c: X
For protection against
3 y1 q: g" @8 s3 l' Z9 Z5 F& O" x− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,4 u% s) [: T! c% S/ [5 e
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and1 x8 x$ g5 K" c6 C( ^' W8 v
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
$ T( H/ J1 p( H+ [! R( ian interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with5 u1 R: `1 _+ X
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 : i  s( c4 ^) ?1 ?
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
7 D% n! X8 b9 u; Z! w
没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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