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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
" F" `& P/ o8 l" xJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
# R: ?) [! Q2 r, c8 t% Y5 L% U
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
! a. I; x4 ^' [" z
stey 发表于 2017-5-23 15:28
, j( `. Q! a6 z% ~, s' o% N标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
6 g* g. h1 M0 @! F; I) G! `在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
  `9 k. L- r$ }
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
! e$ v( K" T7 z7 E, q+ b& [/ G这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
5 Q( q1 l- T8 |如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
' P; m0 S# f6 x% H5 h* g这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。) _1 z/ A$ l9 T2 p: f( ]
所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。6 T( g! N  V$ c
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
& K  M9 S7 `: f( g* ~回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
6 [. `$ U7 E! u* Q6 L压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。2 g) r0 N* @" X* w" Z! p
" {/ T- F9 X$ `5 }+ J, ?5 Y0 |$ @

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你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
: e5 n' s, }) J,灯具标准澄清不了这个问题本身

2 R0 h0 I) t- o3 k! f8 f' K( p哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 - B$ B7 M6 B9 m" k
Basic insulation??
! s$ Q6 q, q. X* L9 t: R. ]- S
! Q0 N7 c4 \3 `# R' D0 G& FL/N 不是 functional insulation 吗?

: K# P8 }8 e. T6 v8 X  l. F8 f灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

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没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 1 G  m+ e0 L+ ?; c: B7 F
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
% K' W) b# b; a$ g0 f
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。) L5 I! w/ b3 [3 x3 F
现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00
: P( f2 }+ ]+ L9 w: P路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

' l) p9 _2 f! n! X- dSPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43
7 V2 M) d7 n0 c& m) |完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”3 E/ d% z5 X$ O# H  f/ a
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

& q7 ?# x$ @* y你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
7 \# w8 t& D$ L0 y% N+ N当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 ! ?1 Z; }0 B! t* H
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

6 ?7 f4 _! ~: x! r) U灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。2 X8 n0 f$ y2 I6 |% |" ?& L' x
1.5.9.2 Protection of VDRs
/ l: d4 h9 Y, o* Z; M1 K9 \; Q5 xFor protection against
2 d8 A, E* r6 T+ v" @− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,
4 _0 d) G) W+ C- n% m1 s− thermal overload due to leakage current within the VDR, and
$ Z# [1 T* ^4 |% j− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
! e6 @; _* I7 ^* van interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with
1 P1 S3 i; i4 l# k  B+ v6 Z$ hthe VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
% F7 l% a) ^' v$ v/ {" d$ g灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
( P2 K7 ?) H. Z/ v. f: A
没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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