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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
" i" q9 g$ S3 ]( B9 xJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
* I2 i/ L3 m) X+ R, q' H
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
- j3 M; z) a  }) S4 l: C
stey 发表于 2017-5-23 15:28
  [! I) n) @2 y- K$ z7 S8 k+ w标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。' u2 I7 @# k9 C8 ~: s# \
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
- P$ U' F4 d# b4 K% _! k6 `
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”5 W. E5 t1 S& F
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
2 ~9 n, R% F0 D如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。: n" g) C1 k$ \  V4 H' o
这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。8 _: @! m3 O" C) t
所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。* b. c; T  _1 \# j4 q! b; {
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
* k3 y8 i5 T9 D5 j2 d7 D: ^1 Y回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
& c% x# u, c) R# @" P* f/ ~& G压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。3 h( o9 A4 S% O3 n' ^
! V9 w. H: `5 m0 x2 R# c1 U9 Y

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29 ( c! s- s7 F7 l& @* g! @: s
,灯具标准澄清不了这个问题本身
8 M) K9 }% t2 D
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14 ) @& v$ ~; f4 y, V# q
Basic insulation??
6 q! R  M* B9 s& U6 F& A' H6 z6 Z8 t6 @7 @. V* d8 ^: }8 `3 E
L/N 不是 functional insulation 吗?

# @4 m" B5 q5 N灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46
7 P* c# N7 _" l% J3 D哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
. ?) S  l8 |" r/ {( g( {! M6 p
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
2 ~/ |! s' [2 J$ Q  p5 Z" w现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 $ s' y6 Z+ V, m6 U
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...
0 \: o( n) C: K
SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43 ' p4 m* l8 B$ p# ^
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
4 d  U9 Z9 J+ n0 A+ E: G3 A  g' E这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...
1 p* }! P# ~$ F/ u! L
你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
# W2 ]- J1 |& X) a9 C当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 % g. K- q3 y. O" G6 `7 y- A% I8 p
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

: R) {; P: t5 @灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。
6 t7 Z. R# |  i7 `( ]1.5.9.2 Protection of VDRs9 t1 t2 ]9 e" ~0 E* @  P9 T! r2 H
For protection against
$ P' i, a% f9 N: Q− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,5 r& V1 F1 \! K5 e& r. i
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and
' o. p( [6 B; J8 F7 |; g5 a) w( m7 D; v− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,: E9 K; k& C4 ^/ e
an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with5 q# ^# U! K" x3 {/ K, N( _6 ?
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 7 e! Q% n/ x% ~5 j
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

4 O5 I, A; z5 B$ ~3 a. h1 k" B没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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