压敏电阻和气体管放在保险丝之前

H-RH

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ralf 发表于 2017-5-23 10:21
- ^, L9 P$ T) n1 P  s3 [不可以接受，你这故障模拟什么也说明不了。MOV和GAS tube都会老化的，随着MOV本身的老化，通过其中的漏电流 ...

8 c( ?' }) B8 y3 |& |2 H3 a" S  U有没有标准作依据?

jsspace

H-RH 发表于 2017-5-23 10:01
) |8 ~6 Z! i  P5 v* r" shall not be connected between parts connected to the MAINS and ACCESSIBLE conductive parts"

...

) g& S2 ]" p/ B( I, s你再读一下如下这段：
Where a varistor in series with a Gas Discharge Tube (GDT) is used to bridge BASICINSULATION, the following applies:

4 h# K" ~$ o$ f! O5 T: Q0 R0 k8 q% l, p– the varistor has to comply with IEC 61051-2 as indicated below; and
– the GDT has to comply with:
0 N0 I: O8 ~- s3 Z& r6 y• the electric strength test for BASIC INSULATION; and;
• the external CLEARANCE and CREEPAGE DISTANCE requirements for BASIC INSULATION

jsspace

ralf 发表于 2017-5-23 10:21
. M" \4 x3 @! w! D% ?9 l不可以接受，你这故障模拟什么也说明不了。MOV和GAS tube都会老化的，随着MOV本身的老化，通过其中的漏电流 ...

你说的这个我懂，否则我也不上来问了，关键是要有标准条款支撑，我要说服研发工程师的

ralf

灯具里面没有！IEC60950-1等都会有的，器件的标准中也会有，即使测试报告里面也会提到前面串多大保险丝做测试的。
7 X2 A; G' a  L' h) o
' ^9 p; _- A& n0 R- p在明显的安全事实面前，还扯标准上有没有相关规定，说明对安规的执行已经走了歪路。如果标准上没有的，事实上造成了安全事故，是标准的问题，还是制造企业的问题？

ralf

jsspace 发表于 2017-5-23 12:05
1 l/ H4 e9 N. @2 g. l$ U你再读一下如下这段：
2 z: R1 s" Q& C9 k3 O8 I" hWhere a varistor in series with a Gas Discharge Tube (GDT) is used to bridge ...

不要只看这一段，关键点在同一页的1.5.9.2 “protection of VDRs”.  
an interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with the VDR.
0 X, r$ _& r* h1 j3 m9 r: L
2 p. |5 u% r9 Y' [6 d" m' B灯具标准对电的理解，只能算是小儿科。

jsspace

ralf 发表于 2017-5-23 13:02
+ ^9 d' ^! u: q% ^0 q) r灯具里面没有！IEC60950-1等都会有的，器件的标准中也会有，即使测试报告里面也会提到前面串多大保险丝做测 ...

我是反对这个结构的，但我要找出合理的论据支持我的决定啊。

H-RH

jsspace 发表于 2017-5-23 12:05
你再读一下如下这段：
Where a varistor in series with a Gas Discharge Tube (GDT) is used to bridge ...

2 g$ s' u5 R: l6 {Basic insulation??
2 @0 E$ S" D4 t" z" {, {! W
L/N 不是 functional insulation 吗?

ralf

H-RH 发表于 2017-5-23 14:14
: f& t4 K, W; i. L0 ?. @3 [Basic insulation??

$ d8 y4 ]8 T- z! ?. K- z8 ?0 I/ lL/N 不是 functional insulation 吗?

要求对VDR/MOV提供保护的章节，有没有限定是那种绝缘类型？从头至尾没有看到说functional type不需要。
4 P( M- Y1 E8 `& b/ z& f" V7 n+ |要从灯具、以及驱动标准中找依据，没有的；因此J哥公司要这样做，只能祝好运了，

H-RH

ralf 发表于 2017-5-23 14:22
" b+ W# w( V2 X5 _$ S# K6 F6 G8 z要求对VDR/MOV提供保护的章节，有没有限定是那种绝缘类型？从头至尾没有看到说functional type不需要。
  L9 }( O! F7 Z$ W0 Q, ^4 w% q4 ^ ...

J 哥前面提到 "那放在前面有什么问题，短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心设计是否理想或有没有漏洞, 按这个准则, 如果设计过不了认证, 必定要指出违反了那章那节, 否则十个人会有十个不同的见解?
由于J 哥标题是IEC 灯具, 我们可否首先把标准假设为 IEC 60598-1/IEC 60598-2-xx? 否则你说 60065, 我说60950-1, J 哥说 60598-1, 某君又说 60730 -1, 又如何有共识?

stey

# N1 d! L1 O9 _$ L. F
* l& I/ |2 |& Q, J% h; N标准并未这么详细，只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话，过压保护器件需符合IEC 61643-11。

4.32 Overvoltage protective devices（EN 60598-1:2015）
6 `2 P: }$ s% k9 M& BOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
, j( `) z" Q1 |devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
luminaires and connected only to a protective earth.

首先设计保护器件的目的是保护产品避免浪涌而损坏，违背这个原则就失去意义了。
压敏电阻放在保险丝前面会失去保护作用，个人认为这是电路常识吧，试想一个浪涌打进来，压敏电阻先挂了，后面的电路也跟着挂。设计在后面就不同了， 一个浪涌打进来压敏电阻短路，保险丝立即断开， 后面的电路才有机会生存。



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