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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36
; V5 j0 d, M* t! S' `4 w/ n) l0 o+ V3 q可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足

# T$ |: I: M! _+ R% i9 x; A/ H层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10
" `7 e" A; y. S+ ]$ Z! k8 |PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

; P  B6 t" L9 `我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
- v- a( R1 R/ ]5 D( S( a4 Y* A陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?

' ~9 o4 S5 ?0 s, e7 H3 W主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?* m2 l6 X$ C1 A
不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?  o6 K3 }6 {$ C9 D' b7 }
是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
/ P7 @; }9 u  z! q' P  f是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?5 i& Y9 b- i' Z" {' z
主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。* J. u$ ^4 F: s" K( K3 l! W
有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。
# E3 V4 R- j6 S3 t% n6 t另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32 ' M' T& Y, o+ N9 Y5 r# N) |
主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
) P' z0 r# I: k  C3 e' t不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...

- J7 ~: `; |" w; X* h9 s固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足) {; c, k4 P7 @
而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
/ L- b3 n1 F( ]- E5 x; a至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量
2 `. O/ q, m% x1 @$ U2 H0 {只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以3 G8 Z$ m9 R* T. t
除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘" W( A, i: w2 P
22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:
2 p: I4 o$ \# B8 z未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
4 j, D& t5 ]0 _9 |如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。2 {- u5 r0 n- l$ ^
陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。! o# [$ g# B, |4 ]
从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。* F& {$ m1 A! d& ?
检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

点评

等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 : t5 L8 C+ s. \/ V5 @5 l
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
! _. h4 i3 L  Z$ f+ h( Y而且第三条就 ...
6 i  |1 S3 a9 i4 Y/ g
考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
# M5 W! t! J4 P" w固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
" J0 ?! `6 p0 m, N+ z而且第三条就 ...
5 o. w1 i2 M. x+ T1 t2 j# z6 v5 o  y
22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱6 V, c# ~- r8 Q6 Y5 t  F8 Y
/ y6 l# g5 g( y) l5 C
For class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal, T( L. w7 n* {: r9 c, p
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall$ _- S+ R% O0 s: h. y
not be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced
: {" e: ?8 d0 p5 Z7 M; u. U& Einsulation consists of at least 3 layers.

点评

oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52 + T7 E+ |1 E8 z' j) r' G6 f6 u
考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
+ j$ N; z! F# n& \! X/ o  `% I
看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32 . N5 W/ ?* ?2 g) @8 L
我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

! [/ j/ y: L. i' y! z' ^这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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