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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36 # f8 \/ u* J& x" D
可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足
7 m5 ]) j' D2 B1 s  g; K
层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10
4 g, F7 N2 D9 b  O( K% ZPTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

: `* T- F, i3 J& @4 U! n我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
7 G* |% X$ q: c5 C8 g陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?
! ?" ~% c1 T! ~. v2 X
主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?' O- v* }: J/ s6 Q9 P/ g
不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?! B% S! {5 y# O. f$ l
是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
; O+ P& N/ Y) q6 q' ~是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?
/ ^+ m. Q* T5 r; Q8 D; j* ]6 B/ l主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。3 d; d0 K8 V& P4 h" t" }* F
有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。. c+ L! I- ~, T
另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
; H$ B! t2 r9 B; w9 Y主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
: @  ~4 v3 N7 E  n) R: D5 O不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...
+ X: m5 y6 D6 [5 G. @0 Q
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
3 l8 a% r' a, N  \而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
6 o  f& ]" d6 F0 W0 c; T至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量$ H4 y! Y# r7 N  B! h+ a
只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以
( F3 D! d6 Q  p& v" g5 H除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘: k& F' ?/ b8 ^8 J* J; |. l
22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:
9 i) ^1 y% `# L1 |' c4 r4 H& J未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
& I# G' y/ R  H! K" h1 \如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
; k, b4 {2 u! P" Y" Q& V陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。
1 u" T. `: }9 [% s0 N. h1 K5 G: j从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。% m  ]$ V9 u  V$ x( w% m6 x  c! o0 ^
检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

点评

等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
$ l& @5 x$ Q. R) I+ g2 Q固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
% S  |% }) O  R1 a2 J/ x而且第三条就 ...

/ K% Z$ ~' `( S0 r( o, m/ ^8 P考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 ' p7 d7 _6 ?0 ^' [0 m% e. y( I
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
! z1 k: r  q0 g; S9 q1 y/ ~而且第三条就 ...
$ C: O/ q$ @& d& U, z
22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱) e3 v1 {6 O6 n. I7 e! H$ u

' k8 _" p1 m4 K  `' n1 J3 G! R/ v$ iFor class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal5 [/ i( c% U' I5 n# t# E
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
4 j, \8 z3 Z% f  Onot be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced
# Y9 `, C3 Y0 n! N- W) Linsulation consists of at least 3 layers.

点评

oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52
" n  Y0 s, }- D1 X考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
3 ~& ]7 m# Z+ c; P/ L4 A2 a. ^
看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32 % \7 k4 n& d2 k3 F1 m$ A& K; ^6 y
我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

9 b) T+ \! H* f( g0 L. {  ^这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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