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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36
# |, T( q- l. U0 X4 \可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足
. ~) i, B# Z5 ~  m  \' Q
层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10 4 a0 n  ]& m8 O0 e5 _
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

) t0 r) i) S# W$ b我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14 ' c: O( @$ r% o9 t0 g$ w3 m
陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?

* D* I# x8 K8 \0 q1 b  s# U主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
. e) J* w) a( L  G8 X7 ]; t不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?! W( W6 M2 r( z6 V
是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
, R/ Q( S6 u. `. D是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?
  J+ O3 i/ S6 R) s主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。, h( [! h' j$ |/ _1 C( F9 ]/ J2 x8 V
有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。7 b0 j- L: n  Q1 g8 Q7 E/ ~- Q
另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
; V& l6 }6 g  q4 [主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
1 T& q& t. N8 N  C! q: p- F# V3 d2 i$ N不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...

8 g( s+ t" V6 P+ v# o7 S固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足( i& E. f! k0 }; c( G
而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
+ @3 l% Y/ S1 x! ?- Q6 J至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量3 [: y5 u9 M9 C3 U" [$ k" x: d
只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以$ N$ A! f( N$ T7 r
除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘
7 ?- S! ~) U+ e; G% `* P22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:$ h5 H% D( o! q# w% H% b3 `
未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
4 k- A$ a% J4 a( Q$ v1 o如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
- i. k' i9 U' u! d" n) S4 k0 x陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。
7 ~" [/ L) v0 s1 [5 H& T从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。
. I+ e( }8 M8 W* _0 o4 H# R检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

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等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
2 s- k  f0 l" e固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足8 @0 Y4 o, G6 k: k, p* {7 l4 y- Z
而且第三条就 ...

7 j% g0 A. x' \) b! o1 H考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 2 i6 j- c1 C% i3 `" N6 @! v* e
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足# q: I% f. Q0 l6 g3 L  ^% X
而且第三条就 ...
  W- c  i* @. n+ @
22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱
. X5 E" j1 i7 j( R: ?" Y% J/ Z7 S0 I
For class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal
3 T( M. Q6 c0 z% D( l3 i* o* ause and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
9 l2 f3 {; p0 onot be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced) P0 D' x2 M$ b0 B2 z! V9 p
insulation consists of at least 3 layers.

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oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52
0 _# r9 C# g0 T' Q/ Y$ z0 s/ t, L考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

  U/ F6 O: Y3 f9 L: x4 q% g看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32
1 [5 H  P& V  H: Z* l我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
& ]. M+ S( |! i) G) c1 I5 }+ J
这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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