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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36 ! Q7 f- l6 m3 p2 f2 ~; V, n* Z
可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足

. ]7 @9 ]$ y5 q8 @' Z" O层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10 4 S; H8 t. i! h+ _. C
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
$ y; Y: W' b/ n7 P& |' m! G) Z
我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14 . ]4 `% ^' c$ _, P/ |2 X
陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?
2 z5 z. d* D9 v# N
主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?5 g% f# ]! b" ?
不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?" H" x% z$ f& C) w% w6 x8 @
是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
  y: b1 x& X* v是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?
. V/ J3 N8 K+ z, R! u' F* f主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。; J+ A% y- N# f! b& `
有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。* X" z  |, D: S/ d: [# Y' ]$ @
另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
" S- X, l# v( q" G& x! j9 ?主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
, I- s, j  r+ u$ N/ [9 ]不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...

# }; D  c2 a5 @  O$ E2 C固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
" A  ]) O6 l% c- V而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
+ O( M8 m8 l$ r2 [5 \: K$ T5 }/ K至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量
4 [4 E6 D* O8 K" H2 w只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以
/ n. d) m: o1 ^8 G: ?除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘
8 Q/ e, B5 q3 f! L8 [6 i. Z+ x22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:$ D+ J( A2 [( Z9 p9 `% _
未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
+ D. v4 H" j8 ]: ]如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
3 i8 ]) {* K7 Y8 F/ |1 P# q7 J" k- o陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。
! |; `9 \$ d  k4 d+ a( K' C从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。
- G4 Z- K: L2 |8 U: j1 |" `检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

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等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
; O* t) U! u9 y0 R6 h固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
8 f+ f0 L9 V: Z& v而且第三条就 ...

' i$ `7 k+ g! v3 `% Y" }考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
1 ~" {' Y$ D0 v. ?. f5 Y3 S) T; p( ]固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足) [* E; X. e1 S9 d1 z
而且第三条就 ...

  i' C9 i" ?+ `! |% z22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱- M5 ^! B) a0 L. ]
& B9 i* T* v5 D) o  ~6 X6 b( S
For class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal7 W" T" q- T, ?% s; H0 }
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
* I$ z+ r5 q) i5 }* Cnot be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced9 \& T; G$ p5 G
insulation consists of at least 3 layers.

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oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52
' n4 P# r- s" z' ?" }考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
- Q  Z3 A- C( J% U
看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32 6 b1 E$ W6 }% }3 b
我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

+ h4 h" N. z/ S; K这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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