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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36
1 k) H3 H$ g/ e, U& D可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足
5 Z" G% G7 m2 U# Q% ]
层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10 5 Q( {* b3 ]( w1 v1 I/ l  u0 U
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
8 b: Q/ m5 R) V8 s
我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
0 X/ ]5 X; ]& \8 u8 Z' v陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?

* w" p3 h7 |' m7 _& ?  Z9 K主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
; s8 N% B9 G) p- m- v不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?
; N% ?, q. K( g7 r* d+ _( o- O2 r是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?
1 s1 K% t! d. V- b9 H/ E: E是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?, }* K* x5 c% j
主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。
3 d  Q& F2 V& v) {0 v. J* `" u, m/ c1 i有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。. q2 p. K( D3 V9 l) c/ r5 k
另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
  B  ~. g+ u3 P主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?5 R7 ^" v. C( W% O1 E9 u) j
不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...
% Z/ h# X3 y* J" U2 u
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足7 X. H* g% ]" ^3 o& ?$ b8 Q
而且第三条就是同时考量了材料的温度特性  r  z( e' w% r% }+ H- X( o
至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量' V+ y, q- E& A1 {3 y; O2 e9 s% W
只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以; J7 V, c6 n6 G0 e1 s& a9 u* S
除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘! ~8 a7 f4 v$ r! j
22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:
. j9 ^0 Y* ^/ Z; F3 d( b未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。( _# M  w  ]4 W& @' E
如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
, i. o+ t/ j% `6 ]& e' t, ~! {陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。
$ A7 G% ]; C3 n# r: L* t& A3 }( q从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。
" [4 s0 \" H! N& r4 W( Z! f& ]1 `检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

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等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07 ! \9 t+ f6 n% w2 ~+ a" ^
固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
1 `# o2 i: i' U; J% `3 n而且第三条就 ...

" y  j5 G. P6 c  f, F6 C考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
) I* T! ]4 F+ E8 K. k固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
* U2 W0 t7 N) r6 @而且第三条就 ...

  |: g$ c: U# l, Q22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱
( B9 T- z# P/ K, R: d
. f8 N; b  K5 f% E5 ~9 z4 f* p5 JFor class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal6 Z% X- ]6 E" i: n
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
5 o" y$ E- l$ q1 K/ a7 @  ]not be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced/ v5 _6 M; l7 `* F
insulation consists of at least 3 layers.

点评

oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52
- k8 v# E! Q& o考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

9 @; W! a& `8 T0 N+ d  N& w看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32
, x1 D$ e( z# `, y. R- l我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

: ]" h$ n, }' n/ ~4 {& z& K1 l这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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