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楼主: 安规007

[电源产品] 二极管做绝缘

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 楼主| 发表于 2010-11-24 17:27 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
呵呵,8楼的回答比较难以反驳。9楼的方法挺不错的。
发表于 2010-11-24 22:06 | 显示全部楼层
保护阻抗之所以可以用来跨接绝缘,其先决条件是有足够的稳定性,这一点600335中结构一章提到了,60065和60950没有仔细查核。两只电视高压包内的硅堆反向连接,其耐压也是数万伏级别。但构成电阻的是多只串联的PN结,那个仅靠添加不同物质所形成阻止电流反向通过的电场,不可能视其为有足够稳定性的,因而不能用作保护阻抗。
发表于 2010-11-25 01:21 | 显示全部楼层
电气间隙和爬电距离如何保证?
 楼主| 发表于 2010-11-25 10:05 | 显示全部楼层
引用第11楼山炮于2010-11-24 22:06发表的  :  T7 A, X" L) X4 k3 q# ]8 M
保护阻抗之所以可以用来跨接绝缘,其先决条件是有足够的稳定性,这一点600335中结构一章提到了,60065和60950没有仔细查核。两只电视高压包内的硅堆反向连接,其耐压也是数万伏级别。但构成电阻的是多只串联的PN结,那个仅靠添加不同物质所形成阻止电流反向通过的电场,不可能视其为有足够稳定性的,因而不能用作保护阻抗。
$ H4 k( k& I& }- I
你的理由很有说服力,但是在60950里面我找不到类似60335的说法,60950  2.9.1里面有列出了可以作为绝缘的材料,但是并没有列出半导体材料能不能作为绝缘,还有 2.10.5.4中 有如下内容:
0 ^; @7 o% _, E( r2.10.5.4 Semiconductor devices
8 l% I# }8 B' G8 i) ]! K- D' M' KThere is no minimum distance through insulation for SUPPLEMENTARY INSULATION or1 V/ g" h2 T4 Y/ j) W
REINFORCED INSULATION consisting of an insulating compound completely filling the casing of a
9 w( s% q, q! I) s6 zsemiconductor component (for example, an optocoupler, see Figure F.17), provided that the
5 z& |! o8 Y- e6 v2 Zcomponent satisfies one of the following, a) or b):( c' x' K$ M+ m0 C" n3 J' m% l
a) – passes the TYPE TESTS and inspection criteria of 2.10.11; and( n! {" t. c6 Z4 |2 B: o
– passes ROUTINE TESTS for electric strength during manufacturing, using the appropriate
7 Y; `7 E9 H" T1 |, T1 wvalue of the test voltage in 5.2.2; or! M1 \3 B- g0 P6 C
b) for an optocoupler only, complies with the requirements of IEC 60747-5-51), where the test
- F2 t9 H3 i& b4 c% A. nvoltages as specified in 5.2.6 (of IEC 60747-5-5):
% i1 A: j' [1 u- ^5 y  ^! [/ y– the voltage Vini,a for TYPE TESTING and3 x  {2 T% Y, M
– the voltage Vini,b for ROUTINE TESTING,
1 s* z4 e/ n% s2 @) b- V2 M- Eshall be the appropriate value of the test voltage in 5.2.2 of this standard.& i0 |8 O6 Y: W/ M1 {
NOTE The above constructions may contain cemented joints, in which case 2.10.5.5 also applies.
$ O) {, S. N/ u3 Q9 @3 `6 {4 n4 bAs an alternative to a) and b) above, it is permitted to treat a semiconductor according to
, R- i- f7 [! o2.10.5.3, if applicable.8 @; [! C7 Y5 r/ v9 p8 G
For compliance criteria, see 2.10.5.1.
( h& T9 y/ B* v6 V& L+ \  \
. R" E" l& U7 E/ J; k1 |/ V4 }) ^我个人理解二极管是可以满足a 的要求的,现在有争论的就是打耐压方向的问题,就像8楼所说的,标准没有规定从哪个方向打,既然没有规定,那我可以按对我产品有利的方向来打,就算是机构的工程师,如果说不允许,也要有相关的标准作为依据才可以反驳我的做法吧。我们都知道,只要二极管的反向击穿电压大于我们的绝缘耐压要求,按固定的方向来打耐压(DC)是可以打得过的。
- F" u6 v# s7 J% @- ^6 V4 {( Q8 J. t7 ^' o( }
继续期待着大家进行讨论。
发表于 2010-11-25 12:29 | 显示全部楼层
不过标准中所有测试都是以最不利的情况下做的,就如楼上说的,认证工程师一般都会要求以最不利的方向打耐压。
发表于 2010-11-25 13:12 | 显示全部楼层
判断绝缘是否合格,并不是只有耐压一种方法,同时还得满足隔离要求,再者,二极管反向可以通过耐试验,那正向呢?
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:26 | 显示全部楼层
引用第14楼清水白菜于2010-11-25 12:29发表的  :
6 q% w+ g$ |/ l+ g1 M6 ]/ d9 M不过标准中所有测试都是以最不利的情况下做的,就如楼上说的,认证工程师一般都会要求以最不利的方向打耐压。
2 B7 b/ T0 {9 ~" m8 p  e
其实我们这个电路是对地打的,从实际应用来说,只有可能从L/N对地击穿,所以如果根据实际情况来评估的话,从地往L/N打(DC)应该就没有必要了吧。
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:28 | 显示全部楼层
引用第15楼zhysff于2010-11-25 13:12发表的  :
+ o" ~# E* B/ j7 s9 S判断绝缘是否合格,并不是只有耐压一种方法,同时还得满足隔离要求,再者,二极管反向可以通过耐试验,那正向呢?

6 m' P2 Z4 @  W正向是从地到L/N的,从实际情况来评估的话,是否有必要两边都要打(DC)呢?
发表于 2010-11-25 14:38 | 显示全部楼层
引用第17楼安规007于2010-11-25 14:28发表的  :
) W8 {! r2 [% O# O) I1 o3 R0 Y4 a3 L+ _6 b

* S! w( v5 q5 T4 I& o. R正向是从地到L/N的,从实际情况来评估的话,是否有必要两边都要打(DC)呢?

6 v+ ~. I1 h% B1 \3 k+ A: X, J  _9 R4 `! o  D
打抗电强度的时候并没有规定电压的方向,那么,实验工程师从两极防护的原则上考虑的话,是可以在两边都进行抗电强度试验的
8 s* T9 R1 W$ F: N4 q) b8 b0 J1 b! y. Z, P" n
再者,刚才还提到一个隔离的问题,初次级之间是需要隔离的,可以是空间距离的隔离,也可以是如光耦一样用绝缘化合物填充,二极管仅仅是一个PN结,是满足不了隔离的,而且二极管在两端电势差较大的情况下是会击穿短路,就从这点来说,就不能让产品持续符合安全的要求
 楼主| 发表于 2010-11-25 14:49 | 显示全部楼层
引用第18楼zhysff于2010-11-25 14:38发表的  :
2 R& B1 O3 M. X9 l5 `& }: b9 g& W$ _5 M' D0 l

. g; h3 Q& ~1 e( _/ E+ i9 |4 w4 O9 N* U3 x- W( D
打抗电强度的时候并没有规定电压的方向,那么,实验工程师从两极防护的原则上考虑的话,是可以在两边都进行抗电强度试验的
8 y% m7 z8 |7 W0 f# k/ |7 {, b1 T! g) r+ ]4 p" K
.......
1 U; V6 w) M( ?; {% W, L) B& [
呵呵,关于抗电强度,我可以从实际情况来进行评估,L/N是带电体,而地是安全的,我只要保证从L/N那边不会有高压对地击穿应该就可以满足安全的要求吧。$ b) N  V& ^; N6 k2 M

' r' z2 @( r- b, y还有关于隔离的问题,关于半导体内部的隔离是没有最小距离要求的,标准已经拿光耦来做例子。关于PN结是否可靠,标准里面没有说到,这就是有争议的地方了,你说二极管两端电势差比较大会击穿,这个我们会考虑到的,我只要选用反向击穿电压大于2120 V的二极管就可以满足基本绝缘要求了。
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