non-self-resetting protective device 的理解

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引用第16楼xuewenfei于2009-11-24 05:17发表的  :
9 g7 g6 M. E$ V! d) X/ l8 r; q/ j从表面意思上来说
4 D: B: b' g& |& H" oThermal link 应该属于不可自复位的 Thermal cut-out
且 Thermal link 也有只需更换部分的
: B1 a+ c! e- I+ R' N! ?: @, o$ c
) ^" V: N( c( ^, [$ B9 m楼主能不能把产品列出来？
& f7 I  B2 h1 \, p- N% i2 g( s1 ^.......

60335-2-9很多产品都是 三明治机等
另外 更换部分的themal Link就是non-self resetting thermal cut out, 但是全部更换的呢？
标准只说部分更换或者需要手动复位的才算 那岂不是说全部更换的不能算了呢？
/ ~9 f  ?' W  |2 l: n有没有相关机构对这个的理解的说明啊？

wiltoncou

引用第12楼ahead于2009-11-20 20:54发表的  :

# G7 {! o6 r2 |6 G
4 ~+ X. G1 d6 e# i! |# \$ u从IEC 60335-1 Non-self resetting thermal cut out的定义来看, 标准里面的定义是a manual operation for resetting, or replacement of a part, in order to restore the current
" Z9 l$ f9 I8 O+ X$ w+ ^9 @那么 thermal link需要更换的整个, 也就不是a part了 而是all part
: R( M0 L9 y% k; a0 J& k目前我们的讨论是认为thermal link 不算Non-self resetting protectve device, 而我个人又比较倾向于算是Non-self resetting protectve device的，但是苦于没有标准或者决议的支持，这个东西主要还是对标准理解的不同
6 ~- j1 i# n6 P( K7 Y  p' M# g/ ].......

( R% a5 E1 S+ p6 C- }& C" z其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
: q) K) x4 I* a7 P5 w正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
/ d, p7 T8 B9 ~3 C1 q& Y＝＝＝
$ ~2 x, J% c6 ]7 }3 A# a- ~) G3.7.7
thermal link
  ]& F4 R( Z1 b, t8 \* m' N1 a2 `" ythermal cut-out which operates only once and requires partial or complete replacement，不知道有哪些机构不把它当thermal cut-out ？保护装置的定义还要大过thermal cut-out，就算不把它当NSETCO，也不可能不把它当保护装置。

caballo3157

引用第21楼wiltoncou于2009-11-25 21:39发表的  :

, ]# }* _9 F5 R0 v
7 _  N: G0 A% Z( m其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
0 A! Z- n4 M7 a: t正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
＝＝＝
.......

; l$ M* e9 }% y" h9 X5 \  S1 d我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

lds08080808

个人观点.在19.4,用来限温的控制器都要依次短路,但Thermal link是不用的,按这样推理,如果Thermal link不认为是是non-self resetting protective device,上面的这个标准就不用存在了.个人看法,在测试中,烤箱没Thermal link,是要考虑Cl.30,热水壶,暧奶器(带Thermal link)则不用.

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引用第22楼caballo3157于2009-11-25 13:17发表的  :

! k" y' l5 X# D) f
! N. w0 b  C3 x2 V0 G4 }我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

是的 就是这个意思
; b" q+ s3 Q6 {9 [# D现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
/ k9 }  o9 H$ J$ b6 Y" M因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

wiltoncou

引用第24楼ahead于2009-11-27 15:18发表的  :
3 i" Y$ ?% Q! _7 B/ z) Y% d
; J  I# u7 `+ e" X
是的 就是这个意思
现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

% n* U& [% [( P# W5 y真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
9 @1 K+ u/ X7 B& Z别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
" G& s6 t; I: n& m所谓死扣标准，还真的是有点死！

caballo3157

其实这里涉及讨论的是：
# G6 q7 a& y2 @% O' C+ b1 从安规原理说，thermal link是否为该标准意义下的non-self-resetting protective device？（多说“yes”
2 仅从标准的文字上说，thermal link是否为non-self-resetting protective device？（可说“no”)
8 ]! W# q5 a4 Y' K9 w8 j- }3 我们对标准的理解从原理到文字是否有不到位、不准确的地方？
! e4 t) U( ~6 i（若无）
4 r/ {* \( P+ G1 x$ L+ ~2 l- I  Y9 `在此是否可以说标准的文字表述有不严谨？

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引用第25楼wiltoncou于2009-11-27 02:20发表的  :
4 n, D. ^. Z& |. u' L8 J
; x; s% k3 r6 _4 v& W" R6 v
" N. O& N5 n( Z( A9 A真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
所谓死扣标准，还真的是有点死！

不是说不将其考虑为non-self-resetting protective device的器具就不合格，因为即使是早期的产品clause 30也是仅对外部热塑性材料作要求的，而很多产品外壳可能并不是很烫，所以不影响测试结果
但是也有不少产品的外壳是直接和发热部分贴住的，结构是thermostat+thermal link，而外壳又刚好是热塑性材料 所以考虑19.4的温升的话就无法通过球压了

7 Z2 @% `: q* v9 ^. v另外你可以去看看早期的报告不管是TUV还是ITS， 很多都不考虑19章测试的温升，ITS现在的报告很多还是不考虑的 19章测试仅考虑测试角和电源线150K的限值，那当然是更没问题了 但是这样是不符合标准要求的