non-self-resetting protective device 的理解

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引用第16楼xuewenfei于2009-11-24 05:17发表的  :
从表面意思上来说
9 N, I3 e, [, n* P, P" }7 j/ eThermal link 应该属于不可自复位的 Thermal cut-out
且 Thermal link 也有只需更换部分的
8 `* q8 `4 Z. d4 m; I/ P2 {
& r  v- H# o+ L  h4 A# v5 z6 Q楼主能不能把产品列出来？
! D0 ^+ A- w  t+ a& `* T.......

60335-2-9很多产品都是 三明治机等
另外 更换部分的themal Link就是non-self resetting thermal cut out, 但是全部更换的呢？
  _" _2 F; U. C5 q3 c3 S标准只说部分更换或者需要手动复位的才算 那岂不是说全部更换的不能算了呢？
  t2 d6 F. \0 x! {. I2 W6 N有没有相关机构对这个的理解的说明啊？

wiltoncou

引用第12楼ahead于2009-11-20 20:54发表的  :


/ `4 P! e/ L' F# W  y  i# B) Q9 c从IEC 60335-1 Non-self resetting thermal cut out的定义来看, 标准里面的定义是a manual operation for resetting, or replacement of a part, in order to restore the current
那么 thermal link需要更换的整个, 也就不是a part了 而是all part
目前我们的讨论是认为thermal link 不算Non-self resetting protectve device, 而我个人又比较倾向于算是Non-self resetting protectve device的，但是苦于没有标准或者决议的支持，这个东西主要还是对标准理解的不同
8 i% [- Z$ q, q5 |) \.......

7 w1 T2 c5 {+ k4 v7 S0 |其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
4 J/ k4 J3 w7 z7 A! R正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
1 x; B/ M( k8 r3 @6 U" ~＝＝＝
3.7.7
thermal link
$ y) u4 C: q- zthermal cut-out which operates only once and requires partial or complete replacement，不知道有哪些机构不把它当thermal cut-out ？保护装置的定义还要大过thermal cut-out，就算不把它当NSETCO，也不可能不把它当保护装置。

caballo3157

引用第21楼wiltoncou于2009-11-25 21:39发表的  :
6 J" ^7 D1 V' X' Q) q0 ^/ i1 [. N

- u; v$ [4 p7 G其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
＝＝＝
5 j' R$ g' {) n( x! l.......

我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

lds08080808

个人观点.在19.4,用来限温的控制器都要依次短路,但Thermal link是不用的,按这样推理,如果Thermal link不认为是是non-self resetting protective device,上面的这个标准就不用存在了.个人看法,在测试中,烤箱没Thermal link,是要考虑Cl.30,热水壶,暧奶器(带Thermal link)则不用.

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引用第22楼caballo3157于2009-11-25 13:17发表的  :
. K5 t, k$ D6 Z' {
3 M( D* c, X# w2 R2 G8 ?8 y
我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

是的 就是这个意思
; Z# K7 C  l& S4 y现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
  }2 S7 |" s- U0 M因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

wiltoncou

引用第24楼ahead于2009-11-27 15:18发表的  :

- v+ [+ B2 c$ ?
# o0 j9 L3 Y6 S1 D* S  Q" e& S. A是的 就是这个意思
- O& i7 U1 `% X) s2 B; G* f( j现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

! P* W0 m" S: Y. a4 E8 @2 A7 S0 ]真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
; m; E; K5 {) R4 z# h; x别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
5 \- m  ^6 L7 R: A2 l9 C所谓死扣标准，还真的是有点死！

caballo3157

其实这里涉及讨论的是：
% n; {/ J: N& V1 从安规原理说，thermal link是否为该标准意义下的non-self-resetting protective device？（多说“yes”
! T2 ~+ ]5 j: _, {0 X2 仅从标准的文字上说，thermal link是否为non-self-resetting protective device？（可说“no”)
3 我们对标准的理解从原理到文字是否有不到位、不准确的地方？
% k( \# \+ {  ~2 L. g( b2 M（若无）
在此是否可以说标准的文字表述有不严谨？

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引用第25楼wiltoncou于2009-11-27 02:20发表的  :
2 J( j" N5 ?4 v  z, t8 G( p
) ^& b5 u0 c7 s2 u
) k* A* B) D4 M0 @. J3 [真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
1 U$ L* y5 e+ j# b: ?% ]: ~3 {+ W别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
所谓死扣标准，还真的是有点死！

不是说不将其考虑为non-self-resetting protective device的器具就不合格，因为即使是早期的产品clause 30也是仅对外部热塑性材料作要求的，而很多产品外壳可能并不是很烫，所以不影响测试结果
但是也有不少产品的外壳是直接和发热部分贴住的，结构是thermostat+thermal link，而外壳又刚好是热塑性材料 所以考虑19.4的温升的话就无法通过球压了
3 B: f- R: c0 r* |4 B8 l5 M; y
另外你可以去看看早期的报告不管是TUV还是ITS， 很多都不考虑19章测试的温升，ITS现在的报告很多还是不考虑的 19章测试仅考虑测试角和电源线150K的限值，那当然是更没问题了 但是这样是不符合标准要求的