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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
# \7 _) t' c$ G, Q0 D2 L2 s0 i/ m" P楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。! n2 T! |% u1 y% L/ s, m1 u  v8 l* W
一类结构,简 ...
( o; T$ g' D+ z1 C* v7 [
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:433 Y* t5 Q" n+ K4 m4 `! _1 O0 S
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
$ L4 Q) X0 [0 X8 s8 Z一类结构,简 ...

- {5 F/ i6 E& k9 m7 W* X9 q* Z5 P- FII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。" E; n% q/ n/ Q4 d! s9 \" y7 ?
" e' M) @: j. l$ G  M0 y. f
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
2 \3 A4 L6 [: E' b
4 A/ l8 k9 O6 c8 W 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。! X; f& d# i% R3 I. y* X# G  I' A
/ L6 R* Q3 I9 k
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
* v, d0 U. T. C: I1 J- ]
" D: x  Q4 q: B9 ?归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
: i# C  M3 d7 d* b- l) }前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

, a" b# s: y. c5 G  i& Y0类和现在问题不一样,
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09; x& T6 c$ M! h
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
. E9 v( A# `  Q5 y5 p
越来越有意思了,
+ L: V7 Y' Q$ r先看下定义
& m! k. `6 b1 k/ y6 gprotective earth
2 [& l5 r  g6 P5 O# L4 sterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
# u5 {6 A) }6 J7 ^5 ]3 A" Q
! J; S' P2 C( ?$ r/ A% b* G9 F提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
+ Q  E: _, P% K; m" v  \' E6 s$ p+ _但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
6 H" G8 w, \8 J. b$ `# W( u- ?1 j1 fOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective( ?0 [! y! z0 C3 D. S
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed+ j: n% W5 X% @
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
6 |" P9 v2 M- [  f6 z
# n! {1 V7 B2 p0 e) x0 x7 ~有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,- p9 o5 f7 [2 K  U; H
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
) T7 u4 ?  ]" e, y. @- i: K; U% _5 w* B
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
% U6 J5 ~3 `" c' O. K+ S5 X0 w& YII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)# r: v4 O9 u+ J2 B9 j; c

% a; C5 e  T$ _9 e上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
* {' t' I7 G( P5 u4 D2 j; w, R
/ }  {8 o6 A" |4 O) R
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
; I) X- m0 u1 U! G! L# ^/ @* O# d4 W4 B5 L. e( b# i8 O2 r
# y8 P, K% l" W. P+ s

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:287 F  k3 l( P6 }+ k! p$ q) Y
越来越有意思了,
8 s9 {3 Z  `! k# v9 x先看下定义
6 c: S6 f$ R( |protective earth
, _3 s" f' Z( n1 w3 i. d
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
2 Z) L# b& ~2 h. @不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
* D$ y- f: N8 a! a7 S具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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