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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43' k9 D( B+ f- |$ w6 w
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
& {; {' c' Q8 y% g. U一类结构,简 ...
( y" E; |/ T. d. h, i
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:432 U7 A7 v7 y1 E1 \3 k# f
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
( D7 @4 x+ Z/ d+ B) h一类结构,简 ...

4 y; b2 e7 O* k0 D% Q1 PII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
2 u- X) C: j4 m" J+ ^% L& r: i/ C, _% g9 O0 n; Y+ ^- Z
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?! t: a0 m! k7 G% ]7 C5 t
& \9 u) d2 D3 |! s* O! e
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。9 y/ n2 a! A2 }4 x2 x4 `- U9 T

% b6 ]4 c# y4 v: R) l* P7 ~严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。, M! a. Z7 E& d" r) o6 z, R0 i

- x) A" d7 P6 |* z& Z9 o( G+ X) L归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33' J1 A5 _! K, I9 O
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

# P$ X2 E; j: `$ Y! p" C! ?+ U0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
5 x$ |& p1 v2 gII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
& _# X$ T* U. V/ Z
越来越有意思了,
* x4 i2 v6 L( {7 D4 o, m2 q, D1 j先看下定义: F. i$ y6 @% C% h- K+ ^! O
protective earth
( q, r9 L1 k8 R2 M, k4 yterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
' C) P7 m1 n6 d. L; R) x; r
5 j# z- y2 Q1 x3 c( N2 p+ Q提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,& ?% E& P' p$ d) c+ X4 d9 m3 \) _- t
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices% @0 ~% @, k6 p. D7 Q6 w
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective0 E# n4 }9 ^$ q4 ~$ g
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
; C& c) Y: I2 A$ rluminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
- ^5 U; f( m% Q3 N+ a. ]7 x7 C! f" y3 j  @
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,/ b9 l. i% h1 [, `
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
  I' f1 _+ j0 O$ y1 K, h
& @5 |+ Y7 O( _/ ZI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
% ~8 X) o$ y, V, ]( o2 oII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)+ O) Z% z8 ^0 Q, f" R

; V2 \8 x, c- P; u1 S/ g上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
0 I- ~; h; i: f' h8 f# i. [8 [
5 ]* f2 v# B' h! ~7 d; P
! o6 x0 e" B# F( N路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧. c. ~0 R6 v0 w+ l

0 g- @* e  b3 [, b% P* Z3 ~& ^6 e5 E6 I7 c; Y; f8 j

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:282 }3 \* r9 l, @0 o4 x2 E; T
越来越有意思了,
4 h" n1 q8 }' h先看下定义" I$ s8 \8 X, [8 y+ X
protective earth
0 p4 ?( M( _/ a+ _$ M9 c
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!1 @5 @2 L' J/ c6 E! y* ^8 z2 [
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
2 c. N: P5 [5 g% C: y具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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