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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:437 Z) A! o5 l: x/ U
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。1 b! U2 p5 J2 c  Z1 F' O
一类结构,简 ...
/ {  b: T- F$ u- I
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

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0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
& j- Y' |9 s4 j7 @$ D8 j楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。5 p) T. ?- t: q  B- t  N% b
一类结构,简 ...
. ?& E4 M% {% f1 J/ [7 x4 X
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。- X" @3 q" A( \1 W3 c$ T/ `+ `

9 O- K, O+ c1 l' p不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?9 c' k& C/ X8 b! x9 v8 |& o5 v

+ m+ J) Y5 A6 G/ I" K' a# \ 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。5 Z3 u: e% u! W2 ^, c  f1 w

  i% c+ U1 U0 K# x严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。$ @( U$ ]9 P) e
+ i& L9 D) C% N& O( k2 H  I# _5 j
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

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越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
4 b& b7 x1 k, j4 [! b( g% |前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

* d. ], r5 u- o0 J% {0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
+ t0 z4 E7 {/ H& f$ ?" d( w& o' Q* ~II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

- c& Z7 K' F3 m- _* ~越来越有意思了,* Q6 ~, }: P- o9 \
先看下定义, X3 e! r/ Z; L# b- K
protective earth
  p* Q, S' a6 Q  k, s8 O! eterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
+ `6 I) X4 m0 `' K) O( G( @2 M- E2 k" \
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
: N: J) u  _  n" K5 A4 U+ R但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
/ A: a! v# D# V; t! U  ~! SOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective- s* D: u& D! S9 u
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed: e( I$ E5 I4 P+ Q6 w1 B
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
* Q& [% w1 J0 g' X; m1 N4 d6 q" M# z4 g" a
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,1 I7 }+ O/ X) I+ P7 G; t- C
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
( b% t$ K& e( S+ }; Y# f* C. W6 {. ]" ]: E
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
9 s6 N, l2 H/ p. q. WII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
( u; M" P5 C7 e9 R6 @. @  G; x, ?3 N6 K3 d7 W! Z" A
上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的; k1 Q. E( W4 W2 ^

( M9 k" j0 f' B  J- D1 S  w$ F2 e' q- v3 c, t: W# ~0 {
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧, Z+ R" n* G1 z% s7 r

5 y: S# Q  I7 f# T1 Y' Y$ D9 @9 ~# M8 [  V( S; `

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28) D0 X& X" A: C7 g0 c- q9 h
越来越有意思了,7 ?6 j$ D- n- n- N1 s: A7 H/ `
先看下定义
7 Q5 o5 H9 d! ~protective earth

7 Q$ e: d8 ~! a, X' @* V/ y' _建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
' C/ |- ^6 m9 M) K8 ]" z% q不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。$ d: P) ^' W% X! w
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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