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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:430 k! T; Z1 l. Q* U5 F! G
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
( d! {/ ~7 y4 z4 v9 }/ g一类结构,简 ...

7 S# f) W* M1 I6 u3 ?" V前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
5 K: s$ v0 c2 b% `  L3 J$ y* U8 N楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
; W2 k& E/ c- f一类结构,简 ...
( ^# [1 i; r  C, p+ p9 G! q
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
& }. _6 m$ w: ^6 V% F
& I. c: G, Q5 W8 I不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
0 z/ ?! m4 Y" L
, v1 M# A+ x3 p 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。8 J$ p  E- a9 F3 r1 x3 \: \+ g

5 |+ ]7 Y* o3 c0 l& R严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
$ U* H, r( f- n% r1 p
4 t5 @. K) `8 t1 x1 F0 l归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
2 ~3 I7 q7 L* O. l5 S前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
. [5 V  V( F  t) _/ c+ x
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09! U- _6 [) ~1 y' B. l4 l$ w$ W
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
- s# j7 X1 }% T$ U, K# ?9 {
越来越有意思了,
( g" U$ ?) L8 U$ j先看下定义9 g0 b! l1 `$ ~: S! S
protective earth : Z! G) K* S, h  ~6 h
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
- y: ]1 ?" K4 L, S% i! K% b2 t# n0 s3 F5 Q+ M& f1 `
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,- w/ n* K  c3 z6 N& F- l
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
3 B7 @* J' R8 n6 `$ iOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
1 O8 b! ]7 Y% V* ]! Idevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed+ B- v; D% m5 a
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具5 x" O* W! J7 g# c, U; l
7 f; |9 r, A* l& c7 l3 `4 m- t
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,4 n: E$ `+ u4 @  j: p# T5 n/ j
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
/ M; L6 p  m2 f9 n/ m+ k
' o/ Z! [- e. L2 U8 a/ \I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
1 a$ o+ m; ~7 E; }$ cII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
0 x7 e1 T- _9 ~$ g/ M) ?" F4 G/ [5 W) |2 K
上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的' Y$ w& f! i+ ~4 G
0 R0 P& g% p( e4 K- L- ?

; ?+ x4 Q% M8 s1 u9 g5 E$ D路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧( I/ W" j& C( ^, g5 r
# {2 m+ F1 `8 G+ t1 C& a
, n0 \  v1 V8 f

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
: |4 [( ], M/ H7 A8 w$ H2 Y越来越有意思了,
) F& ?/ ]) s* e1 Q' C9 f先看下定义
0 V5 L8 S1 e3 L* pprotective earth
2 B. w+ Y% ?8 A- N6 t" W! T" L: V* H: l
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
' q2 q% h# W& b) G8 l不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。/ s8 h( L8 i; ?
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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