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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
$ {+ ~0 @6 Q5 w" L3 R3 t楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
/ t$ n, |& Y8 `一类结构,简 ...

: S+ j( k9 D8 y$ @( v8 `% F前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
" `9 v% d/ h0 A8 ~( L# h楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
; G2 S7 l# u9 c2 Y, O% _5 p+ a一类结构,简 ...
$ e- i+ C& D. j" f' J' V
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。8 x2 o" F" x. a' E/ f# ?
5 |) d) ?- d! u/ T
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?/ T% J+ ?. I7 Q9 f( \7 @! I) W; D1 Q

5 |! W% S, @% s  p1 K, E 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。* N- k: ~+ U% B7 Y! S5 `9 [

5 r1 U3 I0 B  m  g5 b8 Q, P严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
4 O3 _4 K3 c3 L& h5 O
# ~. f6 B0 \* `% ]$ U, }' K归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
2 f( [7 P  {4 c; T1 @2 W$ r- x前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

) ^- p8 S6 K+ h4 Y  X1 x1 y- R0类和现在问题不一样,
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09) s# W! M1 J3 l4 N# w# U3 H/ f' C1 |
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

4 y0 f. f$ c, x/ e7 N越来越有意思了,# ?( G* @% W% e# [- h
先看下定义) w; b/ [) p- s/ ^6 p
protective earth
0 w' W" z3 _& v( c. M6 Z1 Q( [. ]terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
- {5 A' v4 B0 S( ?, i1 }" y0 b' u4 X1 v5 F9 M/ x' k7 v" A3 F1 l
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
) m( W3 [3 Y" I, v, w但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
- D" \- P% t  @/ b$ w: ?: a# nOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective$ w! X$ `, V  V* }& {
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
" O4 r6 y4 _# P9 }luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
4 F% ~6 {# ~( @; @7 z3 ?
; |: l/ O1 x* I4 }( e6 i$ m有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,5 c8 f3 G2 f2 v/ R% r( ^
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
0 \7 ]) Y* u3 }
+ ~- b& ^0 y" W6 b# kI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说0 V/ C7 p- y: u* {, e
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
8 g( M% R0 a9 M3 J* Z2 J* S- R, v3 B
上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
0 {5 X2 s, Q5 G* A5 k2 {! `* X  \" S- z* X" g# S
. X0 i! o( \, {0 G* U- D
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
! }7 @. ?& b; x0 |9 g
5 b0 C; W1 j8 ]: `  }9 q( Z( s3 o5 M

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28- k) m8 K. g$ ?! d/ H
越来越有意思了,! h' W! T; Z2 I. Q- s5 ^" j
先看下定义' I3 ?4 T4 t0 u
protective earth
' X' a! @+ O. W/ Q& B; B
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
2 M+ E7 F, y$ s0 m8 `不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。+ P8 m, R/ _' f2 |
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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