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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
- P" }6 ~8 _$ b( e7 c楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
1 j0 x9 ^$ @' o, T' x, p一类结构,简 ...
" U7 B! V8 b" n, `7 j
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
) c0 F" k9 B- b7 a% f, i楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
7 h$ k3 M, R' Y: V9 C2 |: X一类结构,简 ...
' V+ u2 A% H! W; [/ V; n6 O
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。* ]: n7 [2 \& z+ l, s
1 P3 C* t- }3 v" s+ L
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
+ D" k4 l& \  B6 P! P- ~6 D' E9 ^' ^2 i/ e: c$ \
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
' {% z% l8 @. x9 {; q. ~2 p: c5 G2 _' s; [8 p, A8 p- O' L* d
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。- l' Q3 T8 u" F3 k! u

( c9 L) d4 N0 F3 e) g! q4 F' l归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33  B9 e4 |7 ~# r0 {( b) m
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
8 H: x: i) I5 T2 L! g8 x. I" ^
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09# Z: g9 E3 `1 }( R
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
' C% Z6 y( A% y/ \
越来越有意思了,
5 \* r& V% W8 W" ^- s% q先看下定义7 O' a0 H; X) A. G9 ~: Q% N: C
protective earth 6 K6 Z. }7 U. F5 e8 Q3 t( B
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
5 S  q! N: z. Q9 @+ T" o$ ]( K3 O5 m) `; Z, I
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
* H$ [. n9 |$ h但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices6 g/ {# |, _; Q& ?" B3 e
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective5 k' Q6 _# d( N9 d! X9 |+ N! V
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed: N- @/ t2 w) }- S! c9 g
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具' r& j/ o# @) N% R7 t5 L, X" v0 O% L

) [# e" J  B* x2 b- D* M) v有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
( g" |4 d( F; p3 l: u/ w有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
( s8 P, @3 P1 |( f3 _. a3 ?; a" @! Z0 L) T
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说3 h. W; ?/ W1 \6 B
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
, i* R  n- l& W- ~
3 l5 t2 K; _5 Y5 e上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的: i/ k" i: |& N

' {+ K) {! ?1 u4 B* n0 ?# u6 R5 W( U7 d! L/ \1 }
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧1 a9 C5 w. R5 x8 d! P
. t8 i9 M- x- J9 S7 F  Q

$ N# u: c. e5 n( E

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28# [+ S) \9 x$ }9 a& R
越来越有意思了," g7 P) [3 i) r; X  V8 ~& R8 w
先看下定义
. y8 \" q# g) S2 Wprotective earth
2 e. Q: q3 x1 M+ z0 b
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
: Y1 D- P( l1 `! Q& q不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。! Z) M3 j; n: A" I! m! f
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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