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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:432 Y4 ]. E4 X' ~% N  Y3 M7 P8 A
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
5 K! f$ K- {: @( u# }0 h8 y一类结构,简 ...

# Y8 d# d& X0 p1 v2 r前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
; A" {" e. z! b+ e" c0 k4 |楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。" _( r/ e' p2 \( w" v: i; ^
一类结构,简 ...
) q3 u# \6 c: c6 I9 S
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
. O. B# {1 J* A
! d+ G0 [7 H- ~3 L4 t不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
' T/ g9 B7 d' K, ?' [
# C6 I) B2 b8 T( ~* J* { 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
' g. p# V, ]; ~5 Z' g4 }1 |% R6 \) p2 i% V
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。. b' R1 A: f  ~" C5 w3 h1 r
" k8 W/ N3 b" Z  l( s
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33. y' s  Y0 c. U. I( N3 H
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
( c' Y' R2 f9 r/ o
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
: ^' o8 }) K8 _' v% Z7 p8 `8 PII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

0 _# t' B7 A/ o, z* w  \6 `! Q5 j越来越有意思了,
$ B5 d5 K1 T" V9 O先看下定义
" C0 l# r1 [! R: I4 K, oprotective earth % @8 K/ p) \1 ]7 q
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons* r6 l; p; J5 t
0 `' ]6 h( r$ ^
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,4 L9 |: q9 L, C; ]4 f# j
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices  c' P$ N1 W' h* t
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
' I3 {% Y; Z  R5 b9 y( p& A' D8 R2 `devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed7 s9 I, n3 B- b+ i; F$ m
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具5 j' u( \9 O! }3 B0 G
2 p5 M$ O# h& n) _
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,, G: D) \6 H1 U( n1 ~2 c8 {) G
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.: l/ c1 C* F/ c
6 c0 W9 a3 l/ a% R) K4 G$ d
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
) A+ A+ m) a, c9 \' A: CII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
- W* n* N- D' c7 ]/ O, Y8 d9 O
0 S; {  I  r8 h" D2 b% h上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的5 d  S( w* K, l& t, \6 }; U

$ L+ H$ A4 M  `  R! g% }4 k0 V* d+ Y3 y" I* O& ^
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
4 y/ X; F1 U' J
, g1 B- {9 z0 g3 I' \
; [  L+ J1 k. V" L7 p

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28# X3 h/ G8 [2 l& y$ R1 \/ V/ @5 i
越来越有意思了,
! ]" e& P8 U0 L+ x' I% e1 W先看下定义
8 f( k( `7 T, wprotective earth

% m* n# S& l6 E1 L建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!/ t& |/ i6 J) v- i( \) E- \
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。) t7 R" Z2 z0 V7 t6 f, X
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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