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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:431 l! M9 X, X0 E% B0 s3 R
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。& [; _0 z/ \; T8 u1 R
一类结构,简 ...

) X2 W) K4 R9 I& f8 [前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43# `* m+ z+ l9 O. C7 u
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
+ z2 S4 b! k$ `+ c一类结构,简 ...
% L3 b* m1 f; c; e$ N1 `2 y
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
$ R6 U/ N! L7 k$ c) U6 h+ N  q1 o3 {) T$ b/ [+ v
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
: v0 F% ^/ G- o* T
$ P" T2 P* J8 | 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
  a' N. F/ R1 l3 t2 X
0 K5 p% B( R! l严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。4 Q/ D& W* i+ Z' `+ h' T

, a5 G2 u; K+ E  V. T9 l3 E, c归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
# P( q  z2 C: x  R1 x前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
4 J; T* V9 e- y6 Y' M  {# l" ]
0类和现在问题不一样,

点评

我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
8 T8 e7 s4 ]& i- i/ cII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
% _$ |+ V/ X2 Y7 _4 L
越来越有意思了," q4 S8 F/ _/ |! W* j% _
先看下定义
$ |; e; M7 B$ pprotective earth 8 M# D: S8 `" R# ^  Z& F7 X
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons8 Y, s" t* p3 @4 _9 i

7 c: Q, ^6 i8 R7 C; c5 g$ C, ]提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
  T# {4 C0 v% c7 C但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices% X5 n3 ~9 y+ F2 ]; {7 {/ J
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective9 C% s- P0 `4 R8 _: k/ P, |0 R  L) ~
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
* e2 c% ]- }' q0 }  zluminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
# f% n. [% E9 M7 E2 y: o7 j7 N' o8 H, y' i. T3 T$ Y
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
: H9 s' O. e, a$ B有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.; E8 F2 q. Q' n) M" F1 z8 I, N

4 t% T- h* \  j1 c6 i6 O, D" d7 {6 pI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
$ L! B/ @, V0 U- D4 G# vII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
4 s* F6 k1 q4 U( W
# c# a; A% K1 E: n上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的9 _0 O1 T. D" v" j3 _* g
  C+ J1 S5 n( ~0 O
  b1 m0 c% K0 j+ H/ u2 @
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧  x# m9 S& Z; {0 |/ j6 [' G1 K4 H. n
. N0 T' ^0 R% a( Q+ [3 B
' ^, V8 q' R0 X; Y- z, O! ^3 L
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
. I& I7 N! q4 i1 k1 s9 z& B越来越有意思了,8 b. ~. \0 a3 C. {+ z, C+ Y5 Q
先看下定义* Z: E/ m/ R5 @, B4 {( ]. W
protective earth

) J. q# H" H% \# j" x建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!' m3 n- z: t! `9 J3 ^  |
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。8 e# [8 k, O& j; n4 ^6 b8 l1 ]
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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