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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
; l4 {, F5 Y, H1 I, Y1 P楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。$ g8 Q4 {/ v6 [9 J2 v6 S0 ]2 ^
一类结构,简 ...

1 a# T. s6 ~$ y2 B: g$ c前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
7 C: W. A9 D5 i4 B- p8 f. k楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。4 Q2 J2 j% I/ Y" S" c8 k' X
一类结构,简 ...
7 W" m& G8 D& y% q" r6 B
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
3 w) J- r' Y$ i* B& c* P' [# n9 U* R4 Y3 A- s3 v. A1 }1 z) z
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?% m* N0 S* V( I! R; u; z# ^

5 R+ d( P* e5 ~9 j7 m 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
4 P7 S* @5 ^4 l# a! [( T1 O) g/ G  i4 y$ \1 h' `3 S
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
: \2 A- }! h) t+ D/ @( m# h1 i
/ A3 I( `; y$ u5 q- ?归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:331 T' s. [$ `: R
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

3 F9 a' V% _' _' Y9 c0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
7 V0 ?; s7 P) J) EII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
) ]  W9 |. l& G/ e7 M4 r/ R
越来越有意思了,+ F+ J3 J: \, d" @, C4 F
先看下定义
% t: Y$ c% Y8 K; S4 _8 |8 ?; i& Wprotective earth
7 I. u% A, n) |! Y3 Iterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
  O( V- a2 S6 o5 _4 [1 x: a0 a; |* L
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
1 t7 F( v  P; |但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
0 ~3 i2 ]9 D# K, vOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective0 K4 O$ G1 o; k1 c0 O: l7 e
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed" d( k! Y- B, L3 v) x
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
5 s5 X# j9 u9 U7 y- X8 S& G  V+ V* @: ]1 p0 ~1 _5 D
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
9 T+ ^3 f, e7 k. E有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.4 v: C7 U- f* z9 T* Z

+ l% L, |: }1 \' _3 ZI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
* Z: Q+ P1 h" e4 E9 xII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)# f. H4 Z" J% k. R; y1 O

! s; W1 H' Y4 X' Z! w1 i+ N1 D上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
9 m, G' h1 f& {. T, P
! T( a+ q/ V3 B$ w/ n* w# H' n% _: }3 |
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
7 J' z0 ?" u6 o7 D/ q1 p$ N. U- \+ P  D  @" z/ Y
( N/ \# d: r7 |3 c

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
% l9 Q( ^" E1 s& o: g$ @越来越有意思了,
: L; E. {7 X% `, N& ]先看下定义) |$ {9 y* B( E$ b
protective earth
& M2 i0 F' J- R3 H+ f
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
/ M, U. L3 Y8 ^* H- H1 C不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。& a3 k9 u: N3 H! R4 A" Y
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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