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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
/ w+ J/ f( A  U/ V- @5 K楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。& o! Z+ X* k# o+ _& d5 A- s
一类结构,简 ...

6 D: f0 V* E% x6 C前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
2 R( V4 {! j' d# R9 ~9 _- O. y楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。5 J+ @6 X+ C5 Q; g: D
一类结构,简 ...
$ `9 Z. I) v6 Y/ t
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。& k, H, m9 V$ [' r" b
7 D( B. H9 s, q+ u/ ]& z
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?3 p$ @( X' D4 ]% F

: j6 v" g  |3 ]& t. f; G 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。2 @0 W3 Q$ w4 ^9 z/ |. ]$ {- u
$ v1 r; R6 B+ G( S
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
) M! v, l( Z! C( _4 R3 D$ c" ]8 c% Q/ w7 J& K- g( _
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

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越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:33
" |* v, a9 e- p. o9 d前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
2 p; D+ F/ c. O9 O( ~
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
8 m5 T7 M! S+ G% i: e% _6 r0 d- uII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

! {$ S5 j9 N! g; T/ y$ Z( j5 _越来越有意思了,( r* a$ k" _8 ^/ o5 G8 K' o
先看下定义
! s6 W: M4 V- tprotective earth ' I% S, k, I! e9 y
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
" g* L* h% ~; h* r/ v" i, R9 f, r) }' j% `- c, G& D8 b
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,- U& V* z3 e0 {2 h; v' a6 L8 }. o2 O
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices6 d+ ~3 _* ]$ ^- R6 F. R' W& Z7 c
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
7 j: }# Y3 g' t" d# Ndevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed  G/ Z4 m6 F" t& T' X& N; ~1 n
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具3 p; t  w4 m& v! ]9 n% y! Z# \/ j
+ U% [+ C3 g# g, z, ?+ D0 r& i$ D
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
: T  V9 h$ }" _: b有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.9 p, n3 |0 @$ C% X- U0 N

7 u' i* v7 f  z: hI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
: A& k* r4 n0 a' Z4 [) F  w" QII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)) B3 K! N; j& ^; A( c; ~/ C

3 P/ ~0 R/ g) p上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的' C: H" G. a; o9 j1 m* h/ W$ o) v
) [: J" o+ Q2 {! A! |& Z7 O* ]

+ F) C/ @: w3 Y路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧6 Y& P! Q2 ?6 k7 ~- V2 d0 A" n5 L
( \/ N& z, |( }9 X

+ ]$ c: Y0 T5 e( s! F

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28+ s8 v  v8 ~9 `7 z9 T- M
越来越有意思了,
6 H: \: h( N' U6 E6 o2 ?先看下定义
3 y4 R# X. _" {6 Oprotective earth
! F1 V# h$ R& _) m
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!
( i* `& M0 Y. e3 f0 r0 m不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。+ k% R6 X8 V/ t& W; H) {
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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