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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
; e8 J, T8 y8 t/ [楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。- ~  @: W5 e2 |8 }
一类结构,简 ...
) J/ i+ q1 K4 K' A8 a  E
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

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0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:435 g/ t% W# l; k) ]5 D
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。- x( E/ X5 E0 V
一类结构,简 ...
# ~: j8 X0 Q1 t" R
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。% a0 @' g( g- i1 L" `9 d& q1 o

, c& l7 V- V2 I; V) W5 h不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
$ P$ `3 ]) `" ~+ X& S$ k, {
5 k' `- B3 w  M9 |& [* W 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。5 v4 I8 Y3 ^9 ^2 E) W' g' r+ S+ l. A

' J7 ^, f- M7 l严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。& {% c4 U( f- j4 {) D8 a* N  ~
; ^1 S- `5 i9 ~/ v( x, B
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

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越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:333 d8 C# t9 [. U1 q
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
" a/ w! k& h. G2 |, x2 T
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
: i( A/ S# U/ d& e+ N- yII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

; e  j! n3 u2 g% s+ X. Q越来越有意思了,
* a; k& j/ B6 L+ q+ r! R/ ]* p先看下定义
5 }; \% V! H  ^. Q3 xprotective earth - f& d, Q  p8 F: `# l" q9 |
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons/ E5 G/ c6 M* v9 ?. p

" L/ F. @, N+ I( q' a1 J. D5 t提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
0 G. e/ P# _& Y2 \5 `* \但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
0 J: A' {7 }. }; L3 E2 x" r9 Z# UOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
3 o' o% h1 I2 b& a, l  Hdevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed$ L! g# x6 D& p1 _6 F! v
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
) j4 b* n6 b! U7 d  ^: a5 H! u
: I$ E0 f7 y3 ?9 W3 i  v有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
1 `+ H6 ~; N0 Y0 l0 e有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
0 T( {" a  c& k: r. Z' q+ }
6 Y: O' O; p) r9 TI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说" _3 x1 T4 S3 t$ C( [
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
2 U+ w- N4 m2 I# b4 k
4 c9 r3 }8 z' Z. ?上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
; A0 {% ]' \! E* T9 A' \' _
2 N) g) Y! M( i
+ y& O9 t! y! M8 w! B8 b: \路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
2 V4 m* ~3 L" Y# a" A/ @. k7 p. N+ o% `+ ^# S5 |1 _
  L# V5 n: L& L7 I: z. j( Q

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
- f! _/ H0 t: a# `6 }# V1 ~越来越有意思了,' e  `' |0 i3 S
先看下定义
4 ~1 E8 H( f( F) J& a8 h( O1 j* kprotective earth

' D+ p6 g3 l  f3 Q& k. A" w* Y建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!* M& e8 \7 v' d" Z! \, T
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
4 B: c1 w6 {0 M4 {1 a2 N1 \具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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