non-self-resetting protective device 的理解

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引用第16楼xuewenfei于2009-11-24 05:17发表的  :
: {' ^9 ~0 r# n" Z; \从表面意思上来说
3 T2 G* _/ Y. ?( O8 O% w$ u0 r# oThermal link 应该属于不可自复位的 Thermal cut-out
( X# n+ f# m/ V/ O7 m. E且 Thermal link 也有只需更换部分的

楼主能不能把产品列出来？
% R+ h+ G7 ~4 A" ].......

60335-2-9很多产品都是 三明治机等
2 D+ v, V5 S7 @4 ]' j2 g2 i$ o9 [2 Q% i另外 更换部分的themal Link就是non-self resetting thermal cut out, 但是全部更换的呢？
$ q  J* D1 X; ^8 W9 a& \1 \标准只说部分更换或者需要手动复位的才算 那岂不是说全部更换的不能算了呢？
, q, G) \$ h- ~9 E! y& I4 j+ ^5 ]; H有没有相关机构对这个的理解的说明啊？

wiltoncou

引用第12楼ahead于2009-11-20 20:54发表的  :
, g6 V/ @5 \2 |: E4 t) T' `

从IEC 60335-1 Non-self resetting thermal cut out的定义来看, 标准里面的定义是a manual operation for resetting, or replacement of a part, in order to restore the current
+ Q+ I" n7 O. _" ]那么 thermal link需要更换的整个, 也就不是a part了 而是all part
目前我们的讨论是认为thermal link 不算Non-self resetting protectve device, 而我个人又比较倾向于算是Non-self resetting protectve device的，但是苦于没有标准或者决议的支持，这个东西主要还是对标准理解的不同
.......

( b/ S# L- f% ^: X其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
: L: N; r) z$ t& i- Y5 Z9 @正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
＝＝＝
. G5 ~% h% e; o1 j+ l3 w3.7.7
thermal link
8 Q$ Y: \5 _# P5 S" Nthermal cut-out which operates only once and requires partial or complete replacement，不知道有哪些机构不把它当thermal cut-out ？保护装置的定义还要大过thermal cut-out，就算不把它当NSETCO，也不可能不把它当保护装置。

caballo3157

引用第21楼wiltoncou于2009-11-25 21:39发表的  :
& ~  H. p! R) s
# b+ c* N' c+ U( `1 h
其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
; d  \5 i! K, t* g. _＝＝＝
' B3 s, |4 x! f; W.......

我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

lds08080808

个人观点.在19.4,用来限温的控制器都要依次短路,但Thermal link是不用的,按这样推理,如果Thermal link不认为是是non-self resetting protective device,上面的这个标准就不用存在了.个人看法,在测试中,烤箱没Thermal link,是要考虑Cl.30,热水壶,暧奶器(带Thermal link)则不用.

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引用第22楼caballo3157于2009-11-25 13:17发表的  :
! X& H$ O) H% K

; B3 o2 p0 T# Z' ^我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

  w- k" Q- T0 o4 n$ ]  C7 G. l$ j是的 就是这个意思
现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
$ h: m. r6 I6 D- e因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

wiltoncou

引用第24楼ahead于2009-11-27 15:18发表的  :
% s+ d: [" F3 n
# n; L# E2 v  ?- A& \8 m
是的 就是这个意思
5 P5 ], x- D) R" X! h/ o" y6 v现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
4 |* O/ l/ @$ y, }; e因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

- [! G1 V/ |; @( [  q真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
所谓死扣标准，还真的是有点死！

caballo3157

其实这里涉及讨论的是：
1 从安规原理说，thermal link是否为该标准意义下的non-self-resetting protective device？（多说“yes”
; K7 @5 Z% j0 Q2 仅从标准的文字上说，thermal link是否为non-self-resetting protective device？（可说“no”)
6 R$ _& n  l9 \: O: E" C0 e3 我们对标准的理解从原理到文字是否有不到位、不准确的地方？
（若无）
" ~: E1 K, _. [1 W8 ?在此是否可以说标准的文字表述有不严谨？

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引用第25楼wiltoncou于2009-11-27 02:20发表的  :

7 Y+ ~0 |& B; z( i  c
# O% n8 W" B& u* k! l" h( r真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
; w3 t+ r5 J. `: p所谓死扣标准，还真的是有点死！

不是说不将其考虑为non-self-resetting protective device的器具就不合格，因为即使是早期的产品clause 30也是仅对外部热塑性材料作要求的，而很多产品外壳可能并不是很烫，所以不影响测试结果
4 u! p! x  P8 c5 E4 o但是也有不少产品的外壳是直接和发热部分贴住的，结构是thermostat+thermal link，而外壳又刚好是热塑性材料 所以考虑19.4的温升的话就无法通过球压了

另外你可以去看看早期的报告不管是TUV还是ITS， 很多都不考虑19章测试的温升，ITS现在的报告很多还是不考虑的 19章测试仅考虑测试角和电源线150K的限值，那当然是更没问题了 但是这样是不符合标准要求的