non-self-resetting protective device 的理解

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引用第16楼xuewenfei于2009-11-24 05:17发表的  :
) u) `- B1 Z2 i. [从表面意思上来说
Thermal link 应该属于不可自复位的 Thermal cut-out
& e/ H: |  a( D且 Thermal link 也有只需更换部分的
' D  m! B: Q* ~6 C% ^$ E- g) X
楼主能不能把产品列出来？
.......

60335-2-9很多产品都是 三明治机等
0 P8 O. u& j* E/ R另外 更换部分的themal Link就是non-self resetting thermal cut out, 但是全部更换的呢？
) l' {2 w/ K" G  i1 S( X; N. M! E标准只说部分更换或者需要手动复位的才算 那岂不是说全部更换的不能算了呢？
有没有相关机构对这个的理解的说明啊？

wiltoncou

引用第12楼ahead于2009-11-20 20:54发表的  :
" m* T5 ^& u/ L$ `

从IEC 60335-1 Non-self resetting thermal cut out的定义来看, 标准里面的定义是a manual operation for resetting, or replacement of a part, in order to restore the current
8 E' l; |  Z; B& G0 m; `9 r那么 thermal link需要更换的整个, 也就不是a part了 而是all part
  O- g& h" V# B' ?# u目前我们的讨论是认为thermal link 不算Non-self resetting protectve device, 而我个人又比较倾向于算是Non-self resetting protectve device的，但是苦于没有标准或者决议的支持，这个东西主要还是对标准理解的不同
.......

# e& z1 p$ s! U其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
" F8 p5 Z+ H+ I8 B' b$ Q2 A正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
＝＝＝
3.7.7
thermal link
thermal cut-out which operates only once and requires partial or complete replacement，不知道有哪些机构不把它当thermal cut-out ？保护装置的定义还要大过thermal cut-out，就算不把它当NSETCO，也不可能不把它当保护装置。

caballo3157

引用第21楼wiltoncou于2009-11-25 21:39发表的  :
& ?: t; @  Z  T. B6 e

" f! \: C6 Z7 d$ c其实中英文的理解不能那么绝对，part可以是部分，也可以是部件，并非仅为保护装置的一部分才叫a part，这个定义从NSRTCO与thermal link的定义相互套用关系是不难印证的，thermal link就是NSRTCO的一种。之所以要分开来定义，两者特征还是有很大的不同，而且使用的标准也不同。
5 b: ?* U. E  a* X' M正如上边所说，如果不是的话，第30章如何计？
* s' P: v1 t- _＝＝＝
4 N6 G! @+ J/ N; [3 e.......

. }! N" `: B: g我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

lds08080808

个人观点.在19.4,用来限温的控制器都要依次短路,但Thermal link是不用的,按这样推理,如果Thermal link不认为是是non-self resetting protective device,上面的这个标准就不用存在了.个人看法,在测试中,烤箱没Thermal link,是要考虑Cl.30,热水壶,暧奶器(带Thermal link)则不用.

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引用第22楼caballo3157于2009-11-25 13:17发表的  :


我理解楼主的意思：不是不将thermal link 当作thermal cut-out，也把它当保护装置。但恰是如果不把它当NSETCO或者non-self-resetting protective device ，则第30章就不好办了。

是的 就是这个意思
+ O% W; A. L; y( j2 d6 s! F$ O现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

wiltoncou

引用第24楼ahead于2009-11-27 15:18发表的  :
/ y9 ]  r, t7 G& {
8 [  v7 S3 a! C1 O, D  T' g
是的 就是这个意思
" S, ]* O% c" S6 R现在有哪些机构将其考虑为：non-self-resetting protective device
! F. D- H/ g/ r. `+ Y2 E' O% W因为一次性熔断的话是整根更换的 如果死扣标准完全可以不考虑其为non-self-resetting protective device

真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
所谓死扣标准，还真的是有点死！

caballo3157

其实这里涉及讨论的是：
1 从安规原理说，thermal link是否为该标准意义下的non-self-resetting protective device？（多说“yes”
9 h9 _: L" J- a# l2 仅从标准的文字上说，thermal link是否为non-self-resetting protective device？（可说“no”)
' k9 T) G0 ?9 M# u8 U3 我们对标准的理解从原理到文字是否有不到位、不准确的地方？
（若无）
在此是否可以说标准的文字表述有不严谨？

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引用第25楼wiltoncou于2009-11-27 02:20发表的  :
5 A9 G% w, h# G4 L- S9 d; E

+ k/ F3 y. J# _, N4 s真不知是怎么理解的，既然它都是TCO，而且还是非自复位的，但却就是不算非自复位保护装置？照这个逻辑，早期靠温控器+thermal link的产品（比如电烫斗）全都不合格了。
别问哪些机构将thermal link看成non-self-resetting protective device，我说了不算，有兴趣的话问一下TUV、ITS、UL、NEMKO等等这些大机构，有哪个机构不把它当non-self-resetting protective device？再想一想你提到的不把它当non-self-resetting protective device的是什么机构吧。
+ N+ @$ S. M1 p2 P; D* p- Q! A所谓死扣标准，还真的是有点死！

不是说不将其考虑为non-self-resetting protective device的器具就不合格，因为即使是早期的产品clause 30也是仅对外部热塑性材料作要求的，而很多产品外壳可能并不是很烫，所以不影响测试结果
% \% ~( V. T/ Y: m4 `但是也有不少产品的外壳是直接和发热部分贴住的，结构是thermostat+thermal link，而外壳又刚好是热塑性材料 所以考虑19.4的温升的话就无法通过球压了
* {6 [2 T5 l2 O9 h3 k- D% L% Y' F$ n
+ u. S3 n8 A2 S5 P$ |) f9 b5 f/ W另外你可以去看看早期的报告不管是TUV还是ITS， 很多都不考虑19章测试的温升，ITS现在的报告很多还是不考虑的 19章测试仅考虑测试角和电源线150K的限值，那当然是更没问题了 但是这样是不符合标准要求的