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楼主: 蓝紫娴

[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

[复制链接]
发表于 2009-6-25 11:44 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。' F' k5 y" s/ C, a. T" |
    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。
- b. b4 w6 L  N    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
发表于 2009-6-26 08:32 | 显示全部楼层
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”- u0 ?4 |5 S+ o2 ~" v
. \! d: p* m  N; t/ e. o8 G
     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”& Q2 d- ^7 @$ G8 ~
     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
发表于 2009-6-29 11:28 | 显示全部楼层
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。2 v0 V7 N; `, F7 E$ D7 e( }
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
2 _- X7 h7 m, y+ f9 I) J- @我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教+ I; Y4 I2 m1 B/ j9 d/ D) \
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)3 b" N/ Y6 x5 R4 d  j% D
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况. p4 D: m' `- I8 r
(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;4 U" w* z% b% Y0 @/ D# v* s+ L
2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165): ?5 I% J+ @6 |( o3 v; Q

* K1 V* y) L& o/ e) T  l. ]. a5 n对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。
9 C- n$ @$ i7 \/ B9 B" m3 B& h3 H0 J9 t- ?# G8 p$ ~- J7 F5 B
对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
发表于 2009-6-30 13:48 | 显示全部楼层
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :/ g7 m! D/ x7 L1 J% n0 @& [3 b
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
: l( t+ U% s! n( E对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
4 I" J! A" Q# p) _( {) u$ a  U+ Y我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教9 @2 _* o9 h& R8 Z/ H0 @% f& N( d. Z
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)1 X+ j. ?7 C6 g6 }# W
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况
8 o/ |# w' }% }' D+ c.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
发表于 2009-6-30 16:51 | 显示全部楼层
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :* R. @2 \) l( ?+ {$ t4 \! d
8 f% L& j( [# G( s& }+ S7 R* a$ i
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~

& k3 p' R8 j. W' R) @2 N/ W' A" Z副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。: b, t" j! {! `
/ l; v0 F  y$ k0 ^1 \* X
罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W1 D: Z4 _& B. a: }
电机如图:

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发表于 2009-6-30 22:24 | 显示全部楼层
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。7 i' Y, i9 R. D" E1 ?/ n, G
/ u, A* o9 H8 T4 n* d
以下是个人的一点看法,供参考。
5 T& H3 U) B3 O5 y! F5 w" A首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:
0 T% P" @& \+ e2 s) P3 v  C1 a! e% a+ o" H! W" o7 x& M

' a  f' F: I& a1 [6 |0 h+ N8 X通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。
8 f' G* D3 B5 i! h* z如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)% w$ c; R  C( U( Q1 j
9 W$ z3 `4 m- R; {, l
至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。
& p0 m- F) R3 @4 _6 U7 l' o% d( g0 i+ c
另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。
9 `- O* o( ~- ~( v! Q: W1 rIn the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class
8 j6 n4 z0 o+ Y8 [  ?2 M) U105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
发表于 2009-7-1 10:37 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢。
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