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楼主: 蓝紫娴

[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

[复制链接]
发表于 2009-6-25 11:44 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。
) H0 b' c5 J5 J! l2 I    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。
  ?% x" i! b" b. @* e. ~( o- f    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
发表于 2009-6-26 08:32 | 显示全部楼层
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”0 P, B) f# i( d. ^% I6 E- ]7 R0 l

4 B+ v$ s. T- |9 \     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”8 }5 M4 T) r5 p- Z
     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
发表于 2009-6-29 11:28 | 显示全部楼层
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。, C/ Q  ~3 W! T% O$ C6 `
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”' A, F1 o7 `7 k  x  R
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教
, b! m. m' V/ f% w8 m以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215). G% K( u( E$ M7 {6 {9 }7 ?
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况1 |  y9 e+ S! w" b
(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;
+ g9 W0 Q, h1 h- _6 l7 n8 X2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165)
0 Q. B; L1 B7 H3 Y
4 z$ i7 G$ l0 O+ d" H0 h& h对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。9 X8 L0 D' W$ |  @/ L. Y6 L$ j

3 R% [$ ^9 ?5 |, `# S2 ^' Z: c对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
发表于 2009-6-30 13:48 | 显示全部楼层
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :
: P( r) l: u9 w/ S楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。3 u0 r' V1 f! \' c
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
5 z- ^) z# u  N% t# R' f& [% c8 q我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教
' t8 {3 D- L# z6 [3 _' J/ h. u以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)
0 K) E) K# Q+ L" ^在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况
! r* b0 Z6 Z: ?1 b.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
发表于 2009-6-30 16:51 | 显示全部楼层
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :
# d* i7 a8 f& ^) H4 j; J6 J0 G) I' n$ o& ~+ ]; @
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~

1 O9 ^+ C; ]5 n副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。( k, d: @$ E7 l) Q* t5 U
" n- O, }7 F' H+ d/ S3 m: w2 V
罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W
. _0 K6 f$ X' p2 \" E. k电机如图:

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发表于 2009-6-30 22:24 | 显示全部楼层
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。
. e: Q! H% m+ c  O2 |0 l
$ f. y$ `" x: r' @) O, |- M9 G以下是个人的一点看法,供参考。; y, Q2 T, ]% s3 {
首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:
8 W  z4 V3 R$ r5 c  y% E' _1 [! B7 L% _$ q
7 a, \- {2 M" T/ _! k: m1 m% t
通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。
+ r% ~% v9 z1 S3 |7 k如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)
0 V% x: `; T# Q2 }2 m- [
! V8 z8 B+ }3 b4 O  w( X( V至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。
- v+ m5 k6 m: ~3 ?* C8 z7 ~' K* f  Z9 O3 s  I
另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。! b# Y+ w1 x/ x" R- c7 x
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class
1 W# Y% h6 w( ~2 a+ l2 r0 k  v105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
发表于 2009-7-1 10:37 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢。
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