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楼主: 蓝紫娴

[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

[复制链接]
发表于 2009-6-25 11:44 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。" I* c7 w- ?0 T- L" E- [; u
    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。/ i# a& Y  c% g7 q7 L. r1 }
    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
发表于 2009-6-26 08:32 | 显示全部楼层
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”+ v5 l$ J0 N9 ~7 A0 d9 W# ?2 b

* @- ]# L4 I+ \; [) b* m     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”% E: S3 c2 U% e" I
     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
发表于 2009-6-29 11:28 | 显示全部楼层
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
2 H5 d8 A3 Q& m7 ~( d8 z对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
8 q( C3 B7 h0 a3 o; i+ c* i我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教5 ]: K. Z* a& f1 S* W* `
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)
0 ?/ M; k' H  y, |/ m在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况5 S% f4 ]: J  o+ N% R
(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;  o5 N4 E5 l% I3 a* Z
2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165)3 G  ]# @6 Q9 r7 v# O
5 s* U% K; S5 w& H
对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。
) O1 C/ i$ G; x3 {3 B3 a: s% r8 A; N8 K+ q, G. T! ^  _1 m
对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
发表于 2009-6-30 13:48 | 显示全部楼层
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :- n; s! I5 H+ J3 D  E, k5 W% @6 ~
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。7 T# h& M- ~8 G) O6 g1 U, {
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
' I: P4 \7 s0 K; n# h- y" e我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教  S2 w% k; w, O& p
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)! \8 w2 U  Q# w3 y) C4 I
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况3 x: K+ Q' G7 ?; U9 ?& i
.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
发表于 2009-6-30 16:51 | 显示全部楼层
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :! Q6 @# \* @! P) s

) |- X3 y9 F7 b  Z2 B1 a4 o- ~电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
9 H* c' r* m! z' P  {" N
副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。0 R/ L5 n* ^1 f8 R9 S0 S
/ H! `% g8 Y1 m
罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W
+ x  P, K. {. ]$ X& f# e1 n- C电机如图:

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发表于 2009-6-30 22:24 | 显示全部楼层
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。
( a! C! _% K+ U. L. [( v8 r' s2 f7 |2 U' G4 Q, @0 A
以下是个人的一点看法,供参考。8 T: W/ i8 K% {( y
首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:* S& q: P0 _5 x
6 @" A7 ~! \) v7 O9 x/ K, {

" P5 n9 H5 Q+ e; H1 q* _, G通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。" M4 O) g: M4 @  D" }4 o( I
如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)
, r9 i& u* y3 I1 ]- K: a
8 I! [, E- V' R& h7 h至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。# K- Q5 w: r+ U- h: t, w# w1 j1 e

7 {- \+ k3 N4 A$ {! d; a另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。* A& M' a1 y) x8 @; }+ a
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class0 `: m; ?6 v1 D0 `) U# a
105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
发表于 2009-7-1 10:37 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢。
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