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楼主: 蓝紫娴

[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

[复制链接]
发表于 2009-6-25 11:44 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。" U9 M4 @# ^2 ^
    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。
9 J/ ]+ k# D( _  q+ e8 T6 x    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
发表于 2009-6-26 08:32 | 显示全部楼层
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”
# d7 p/ t" F( f) c7 g0 O$ q, L$ C9 }
* \$ m0 `% t' F3 N4 r* e  b     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”
: ]  f" W7 M) Z# P     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
发表于 2009-6-29 11:28 | 显示全部楼层
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
  h+ {3 V6 K9 B6 M* V# Q对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”9 m3 k- X3 w3 t0 s& T
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教- v, X/ v$ r+ g& j  \* \" R
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)
8 H5 e0 x4 Z- q在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况7 s! o6 K/ z' o+ x
(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;* z6 g5 k# ]/ J2 d
2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165)4 R; ^+ ]! V3 A. `3 a  \# w" o4 h
! N/ G' j7 i% V& l4 c3 [7 N9 y# x% o
对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。
) b6 Y5 P9 \: c4 q; t2 u, U- \
/ U$ }5 {0 T- R( z对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
发表于 2009-6-30 13:48 | 显示全部楼层
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :
- U! |5 U% ~7 N$ t楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。; Z( }, ^" N2 a3 g: ~& \
对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”
6 |3 O1 o2 n# @; g8 n我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教4 D# A3 S3 M1 `4 k/ ^, F" h
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)  v& [, G0 ]+ q9 R& @# {
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况+ D" g9 N) U5 w3 i& }/ }1 M+ g. q
.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
发表于 2009-6-30 16:51 | 显示全部楼层
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :' @9 L  h) ?) }4 q8 q

5 j2 A0 C1 k5 I* Y电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
7 a, o4 r6 h  f' M2 v& W* R( t% y
副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。
- s1 K# s, m  V8 M6 O1 ~+ t. ~
/ e6 C2 E' G' N5 [罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W
6 }. r' g- _, A& K4 o3 o电机如图:

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发表于 2009-6-30 22:24 | 显示全部楼层
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。- p6 w8 U! K- Q& O

, l# p. l; E/ A. `: n/ y/ A- ]3 ~以下是个人的一点看法,供参考。
5 O1 r8 \% Y) W- ?) c- u首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:! m" _" u/ p. M: b! l4 F5 E  W

& i6 R4 v$ |4 O. I9 a" K) E+ y7 `  ]+ Y
通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。4 \! O. s9 c" d8 U8 h) I( k
如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)
' ]6 |. B- t$ y% e6 ]2 }
0 u# B" O8 P8 E至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。  j6 M/ |6 }7 h  m

# |% P5 R* x3 k1 ~& @" T6 Z) A另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。6 E6 b7 I1 K; r; `0 ?* Y! t  q( Y
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class
# X! l% {2 s4 f) A8 Z105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
发表于 2009-7-1 10:37 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢。
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