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楼主: 老猪屁屁

[IEC标准产品] 求教:关于保护阻抗

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发表于 2008-10-7 14:21 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第22楼LEAD-SWB于2007-07-17 20:25发表的  :+ w- s3 f% q6 m2 }4 J
触摸屏----是个例子吗?
触摸屏不是,触摸屏是控制电路的输入部分,他的防护是通过产品内部结构和触摸屏的结构来处理,如内部供电采用隔离变压器,或者触摸屏表面的玻璃等~
发表于 2008-10-7 14:27 | 显示全部楼层
引用第46楼tuoxm于2008-10-07 13:54发表的  :0 H+ i& F: j. }

" J! i; |# J- A3 l$ q
. e3 V2 t- n1 u* L保护阻抗对于电机来说就是温控器与保险丝,至于说电机线圈用Φ0.5mm漆包线的话,线圈之前直接用东西连接,用Φ0.4或者0.3mm的漆包线直接连接,其作用做保险丝用,工作原理是:因为线径与承载能力(电流)成正比,如果电机线圈用Φ0.5mm漆包线,为了在电机烧机前起保护作用,其做保险丝作用的漆包线就必须起保护作用,也就是限流作用,其线径就必须比电机漆包线小。
这种做法就是错误的,家电里没可能用漆包线做保险丝的,材料和电阻率都不适合,只是多年前在国内电工界有过这样的做法,用多粗的铜线代替多大电流的保险丝,实际上是很不负责任的做法;' X8 n* K, a6 n0 t" ^1 N4 t
电机中是有不用保险丝的例子,如某些小型罩极电机,通过阻抗热保护来完成的,所说的阻抗热保护的讲法和这个帖子的题目不同,是电机的绕组达到一定的电阻值,即使是堵转的情况下,绕组发热和环境达到平衡,使温升不超过漆包线或马达绝缘系统的限值;

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发表于 2008-10-7 15:12 | 显示全部楼层
电机的保护方式就两种,温控器和不用接任何东西(电机在任何状态下其温度都低于绝缘等级材料限值),温控器其分为可复位和不可复位两种保护,阻抗保护就是不可复位温控器(俗称保险丝),所以说用漆包线做保险丝没问题,其实不可复位温控器的工作原理就是这样的!
发表于 2008-10-7 15:26 | 显示全部楼层
denny616 说的对,
/ s% v( h2 l3 ], P空气清新机的负离子发生器都需要带有保护阻抗,而且一般都是使用兆欧级的电阻
4 l( X. d5 B. L% k
1 K$ l# a. L  S9 B因为产生负离子的碳毛刷端的电压一般都是数KV的(我碰到过十几KV( o' g1 |2 A$ V1 ]+ |! `6 H
2 ^8 Q* c5 U6 ?8 l
的...)
  n! k! n0 O( P1 @3 C2 N+ ?/ e好了,那么大的电压,考虑到爬电距离的话,一般都难以满足的,所. }+ C3 h- k/ Z. K7 B: t  Z

- [7 \! X8 W9 D5 ~8 M& `5 z/ J8 S以根据335第8章的要求就必须使用适当的保护阻抗来限制其放电量,电容量;
3 u9 d6 y3 k4 T! B" w  s7 B: O  {, y) i& Z
而只要满足8.1.4的要求就不属于带电部件了,那么就不用考虑爬电
& f: t4 Z$ E7 V' B- N  |% S
  W! f  T6 I/ K6 O, b1 x距离。这就是为什么负离子发生器一定要
! \, g, I3 i7 I9 f6 h/ L! N使用保护阻抗。
& S8 n. T, S  [) P+ @8 v
5 C6 m/ `( T# V* T要注意到:
6 y2 X( m6 ?7 b. l9 F考虑到22.42 Protective impedance shall consist of at least
6 A% B8 d2 ]& `) Z1 @" k& |4 y
/ d) P$ z5 _. Etwo separate components whose
& o8 y6 j# a; m" y# bimpedance is unlikely to change significantly during the
( ]) t4 _+ A& E4 P2 r: T
: r& T% r" ~* L: e6 x! w1 Qlifetime of the appliance. If any one of" v, B' X  [+ a( ~4 O
the components is short-circuited or open-circuited the   y1 E3 q* T9 z* @
; Z, e7 U4 a0 l5 Y+ J
values specified in 8.1.4 shall not be3 ~$ ]7 k4 h9 m9 p
exceeded./ o0 N  s  h% x0 t3 P. Q  C
NOTE Resistors complying with test a) of subclause 14.1 of
4 g7 I3 c$ T3 {5 J. E3 j4 W2 v* {7 T- R
IEC 60065 and class Y capacitors complying with+ S, J6 I" h# z3 h4 B  d
IEC 60384-14 are considered to be components having a . N- G8 N/ s2 z$ O) ], @

- `& l: d! j: g" a+ ysufficiently stable impedance.
  c& x! H2 d2 u* [9 `Compliance is checked by inspection and by measurement.& l1 t+ P9 S( T; [* R3 K1 u
! ]" o7 X3 ^! b& X+ E( q0 T
作为没有拿到IEC 60065的证书(我做那么久就只见过一份CB的10兆
. n% x+ G9 v; m* l; I6 L  v& c- D/ K9 u" `$ H5 q
欧的保护阻抗电阻的证书...)的电阻需要满足:只剩一个电阻的时候也要
& A4 G. ]8 J) C1 b2 S0 ?+ Y8 w! ]2 X5 e4 t# T7 S( D
满足放电量的要求,这点是会被很多人忽略的。; P4 c! p1 H: \- P3 u
& K! O$ C! n; q& t# c* B/ r8 V
另外,有证书的小负离子发生器(样子像黑色的X电容)不少,但是在做60335的产品时,要注意到提供的证书必须是使用60335-1和60335-2-65的标准才可以接受,否则就必须进行结构检查,要查的就是有没有使用到2个电阻。一般这玩儿都会封胶,所以具体的检查方法就看大家所在的机构的严谨度了...
5 D% h9 l: \( V; Y2 _" f; L而按我的要求的话,是必须提供一个没有封胶的元件。
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发表于 2008-10-7 15:56 | 显示全部楼层
集中大家的论述精华,受益多多!
发表于 2008-10-8 14:42 | 显示全部楼层
引用第12楼barry于2007-07-13 16:16发表的  :; ~0 f9 R5 X; x& U8 L
再来看看IEC 60335-1-2006 Clause 13.1 ; }2 \. e/ F$ O! f+ d4 y# I2 ]2 t

$ u% ~5 _* P* ^2 R13.1 At operating temperature, the leakage current of the appliance shall not be excessive and its electric strength shall be adequate.
8 }: F, m. @( f; u6 A2 l( q! `  M* C+ O6 D
Protective impedance and radio interference filters are disconnected before carrying out the tests.
) [( R1 R9 \) R  V! a3 F$ r* T.......
* K2 M: d( U3 I, @3 d, Q) S
我怎么觉得你那个限温器的解释也是错的
发表于 2008-10-9 17:33 | 显示全部楼层
那么为什么有跨接在初次级的这个保护阻抗呢,其保护的原理是什么呢?况且此跨接电容,有人理解是起EMC作用的。
/ ]* h) ?, r8 j) b' I如果没有此电容,通过人体的电流不是更小吗?
发表于 2008-10-17 09:14 | 显示全部楼层
呵呵,我也有和楼上一样的疑问。5 ]% X/ r# q) O; g

0 i5 N+ N0 F5 o# h; e' Y# I- U另外,
+ x9 q. c9 b( V% k/ T+ W- `0 E9 Ybarry:“将这个要求和IEC 60950-1-2006 的clause 2.4.2 条相比,要求何其相似也。2 W4 E+ R' g* q1 O
& X8 r5 N4 T1 }
根据“protective impedance”的定义和要求,我就大胆地肯定,“protective impedance”就是 IEC 60950-1-2006 中的“Limited current circuit”。”4 D+ [* j) [5 C: T$ ~) d% x
这个观点非常新颖,让人茅塞顿开。但是,综合一下测试网络,似乎和IEC 60065 9.1.1的规定更为接近。
发表于 2008-10-17 11:52 | 显示全部楼层
其实IEC 60335里也时常有所谓的保护性阻抗,不过都与开关电源有关,比如battery chargers中,电磁炉中。在IEC 60950-1,IEC60065也是多见于开关电源中.6 G  _  g1 l! _
但有个问题:跨接在初次级间的Y电容,resistors名称为保护性阻抗,其保护原理是什么呢?8 {: q% V+ ^! p: F$ N& B" L- G
一般把它们看成是起EMC作用的。8 w6 s: e' _: i% y
初次级没有Y电容或者电阻,漏露电流一般很小,一般不超过0,01mA.! W8 _: ?. m6 c4 b4 U6 `
有了这些跨接原件后,测的泄漏电流(在这里或称接触电流)反而大了许多,经常会达到0,5mA以上。" I- R( `: v3 g. n
这岂不是不但起不了保护作用,反而起破坏作用了呢?/ O. \; m* c1 k$ b- |" V- u
哪位有这方面的权威资料?
发表于 2008-10-17 12:22 | 显示全部楼层
引用第55楼ljh809809于2008-10-17 11:52发表的  :4 W0 o- [0 t5 k4 e
其实IEC 60335里也时常有所谓的保护性阻抗,不过都与开关电源有关,比如battery chargers中,电磁炉中。在IEC 60950-1,IEC60065也是多见于开关电源中.: r3 O7 Z$ g; E  j! \" M
但有个问题:跨接在初次级间的Y电容,resistors名称为保护性阻抗,其保护原理是什么呢?
. ?- F1 V6 m$ k, b" r. l3 ]# N# S5 s0 H一般把它们看成是起EMC作用的。
; ?& e8 R6 o1 i" ^) s初次级没有Y电容或者电阻,漏露电流一般很小,一般不超过0,01mA.) m/ h5 h! u3 l0 W6 @0 N
有了这些跨接原件后,测的漏露电流(在这里或称接触电流)反而大了许多,经常会达到0,5mA以上。
4 Y- T- G) B  m/ y) r& d9 R.......

6 Y: w/ o3 {$ Q: ^和我理解是一样的,很难把Y电容当成阻抗来看,更多的时候我们只是把它当成去干扰的作用(EMC)" H$ v0 T  P+ Y& C; B0 ~9 A
大家可以举个Y电容当成保护阻抗的例子吗?
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