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楼主: 老猪屁屁

[IEC标准产品] 求教:关于保护阻抗

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发表于 2008-10-7 14:21 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第22楼LEAD-SWB于2007-07-17 20:25发表的  :' \7 [( U7 H7 o/ b
触摸屏----是个例子吗?
触摸屏不是,触摸屏是控制电路的输入部分,他的防护是通过产品内部结构和触摸屏的结构来处理,如内部供电采用隔离变压器,或者触摸屏表面的玻璃等~
发表于 2008-10-7 14:27 | 显示全部楼层
引用第46楼tuoxm于2008-10-07 13:54发表的  :
4 w% l2 f/ c- t4 M# \* `
0 ~/ `6 B) Z( n' ?" ]
& S! F9 [+ \* n保护阻抗对于电机来说就是温控器与保险丝,至于说电机线圈用Φ0.5mm漆包线的话,线圈之前直接用东西连接,用Φ0.4或者0.3mm的漆包线直接连接,其作用做保险丝用,工作原理是:因为线径与承载能力(电流)成正比,如果电机线圈用Φ0.5mm漆包线,为了在电机烧机前起保护作用,其做保险丝作用的漆包线就必须起保护作用,也就是限流作用,其线径就必须比电机漆包线小。
这种做法就是错误的,家电里没可能用漆包线做保险丝的,材料和电阻率都不适合,只是多年前在国内电工界有过这样的做法,用多粗的铜线代替多大电流的保险丝,实际上是很不负责任的做法;1 X( F6 W, z: k* s: s( A# R
电机中是有不用保险丝的例子,如某些小型罩极电机,通过阻抗热保护来完成的,所说的阻抗热保护的讲法和这个帖子的题目不同,是电机的绕组达到一定的电阻值,即使是堵转的情况下,绕组发热和环境达到平衡,使温升不超过漆包线或马达绝缘系统的限值;

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发表于 2008-10-7 15:12 | 显示全部楼层
电机的保护方式就两种,温控器和不用接任何东西(电机在任何状态下其温度都低于绝缘等级材料限值),温控器其分为可复位和不可复位两种保护,阻抗保护就是不可复位温控器(俗称保险丝),所以说用漆包线做保险丝没问题,其实不可复位温控器的工作原理就是这样的!
发表于 2008-10-7 15:26 | 显示全部楼层
denny616 说的对,
' n. q) q+ ~- L1 f- W1 a& b7 n空气清新机的负离子发生器都需要带有保护阻抗,而且一般都是使用兆欧级的电阻
* x* ?7 E+ l6 Q! l* L% s, B8 ^$ A$ J+ ]" b
因为产生负离子的碳毛刷端的电压一般都是数KV的(我碰到过十几KV& K: Y: ]+ R( h0 ~) |

: T; J( c  _/ N6 F" R6 X) X的...)% A: G  |2 L+ U5 q7 T3 ^1 v  h- W3 C7 J
好了,那么大的电压,考虑到爬电距离的话,一般都难以满足的,所0 u: r7 w0 |- }

! p# A3 C/ V0 F% p% _以根据335第8章的要求就必须使用适当的保护阻抗来限制其放电量,电容量;
; _0 U; B% t( R" Q' b! w8 r! t- {
& ~3 O6 y- t8 Y$ P9 u而只要满足8.1.4的要求就不属于带电部件了,那么就不用考虑爬电8 L* E  c7 Y% A* r

; z5 q2 Z2 _! U: c# K距离。这就是为什么负离子发生器一定要
/ c4 \$ p+ l# p! N使用保护阻抗。' j) W- {  _, U% b% W
2 ^) K  |5 A% s* G
要注意到:
9 Z: a5 {; R# _1 f3 x% j6 c' z考虑到22.42 Protective impedance shall consist of at least
7 A. M3 E- D" G; U' H# A, F& T" k- C( Q  s3 Z+ h
two separate components whose5 M9 D7 M+ R2 ?7 K
impedance is unlikely to change significantly during the 6 ?2 H" j( s) \
$ g3 a# |1 [! I# {; u; F& P
lifetime of the appliance. If any one of3 D9 ]4 I5 @0 P* ]- M- g( Q
the components is short-circuited or open-circuited the
5 R& r/ `! }& U/ _& V$ O: u  y2 F1 c0 |' E. ?
values specified in 8.1.4 shall not be
+ v. h3 |  X/ p# B3 @exceeded.. g# B; l( _& Y! n5 ~
NOTE Resistors complying with test a) of subclause 14.1 of
$ b9 n" m7 H2 h9 F1 `' _' m
. ?$ {( J5 o; b4 NIEC 60065 and class Y capacitors complying with. `( H. F8 n0 e5 g0 }
IEC 60384-14 are considered to be components having a
6 n7 H* D: j. y
  `* j9 g( P+ T4 a9 }) asufficiently stable impedance.8 \- U$ }+ T0 i% e; t( W) }
Compliance is checked by inspection and by measurement./ l, u: r- n& O, v1 [! m

+ n& S9 h5 U8 E8 G- E) U5 ?! l' |作为没有拿到IEC 60065的证书(我做那么久就只见过一份CB的10兆
0 T, L' z( B4 p5 i, q* X) K7 o
2 r3 Z+ x6 F: I( e! g$ ^3 a欧的保护阻抗电阻的证书...)的电阻需要满足:只剩一个电阻的时候也要
( \, e% I5 k* f9 o) G
# b8 x6 g  T- j/ _- X6 ^满足放电量的要求,这点是会被很多人忽略的。) N- ~, r$ y5 d' k% t6 I$ b; _
1 U$ s! r: D+ j6 q
另外,有证书的小负离子发生器(样子像黑色的X电容)不少,但是在做60335的产品时,要注意到提供的证书必须是使用60335-1和60335-2-65的标准才可以接受,否则就必须进行结构检查,要查的就是有没有使用到2个电阻。一般这玩儿都会封胶,所以具体的检查方法就看大家所在的机构的严谨度了...1 u4 G% ^9 p; G" ^6 e/ V. u
而按我的要求的话,是必须提供一个没有封胶的元件。
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发表于 2008-10-7 15:56 | 显示全部楼层
集中大家的论述精华,受益多多!
发表于 2008-10-8 14:42 | 显示全部楼层
引用第12楼barry于2007-07-13 16:16发表的  :
9 [/ r5 G4 u. U' e1 Y# _  x; F, E再来看看IEC 60335-1-2006 Clause 13.1
$ a5 a" C) V0 ?: c7 I9 P! A. \8 `$ i3 l; x8 S* k/ E; u
13.1 At operating temperature, the leakage current of the appliance shall not be excessive and its electric strength shall be adequate.
( y8 D$ Q. _; x4 {: C
! f7 x% C+ s$ e" O9 WProtective impedance and radio interference filters are disconnected before carrying out the tests.
5 D8 h% _- b) q4 Y2 j.......
/ I& A: w. }5 y7 e9 f
我怎么觉得你那个限温器的解释也是错的
发表于 2008-10-9 17:33 | 显示全部楼层
那么为什么有跨接在初次级的这个保护阻抗呢,其保护的原理是什么呢?况且此跨接电容,有人理解是起EMC作用的。  p$ Y: Q3 s2 N: a5 S+ I3 l" x
如果没有此电容,通过人体的电流不是更小吗?
发表于 2008-10-17 09:14 | 显示全部楼层
呵呵,我也有和楼上一样的疑问。
- C2 k. q3 j2 _$ {" u6 s7 M& t6 E6 K, ]/ y. b% Y' t( X
另外,! ~* ~5 V  {+ W- |+ \" T7 I9 _
barry:“将这个要求和IEC 60950-1-2006 的clause 2.4.2 条相比,要求何其相似也。3 s7 [) s6 T  F; E  |5 B
. k2 d1 o/ Y/ h4 O; ]
根据“protective impedance”的定义和要求,我就大胆地肯定,“protective impedance”就是 IEC 60950-1-2006 中的“Limited current circuit”。”
: M) n; d+ s) M' C5 S8 n& m这个观点非常新颖,让人茅塞顿开。但是,综合一下测试网络,似乎和IEC 60065 9.1.1的规定更为接近。
发表于 2008-10-17 11:52 | 显示全部楼层
其实IEC 60335里也时常有所谓的保护性阻抗,不过都与开关电源有关,比如battery chargers中,电磁炉中。在IEC 60950-1,IEC60065也是多见于开关电源中.0 w/ c" `" p) |9 y7 m; ?
但有个问题:跨接在初次级间的Y电容,resistors名称为保护性阻抗,其保护原理是什么呢?
0 p* ^0 |& ~8 i% ]1 d+ m一般把它们看成是起EMC作用的。& s# w! P2 M3 D1 A+ G5 S! t2 ^% T
初次级没有Y电容或者电阻,漏露电流一般很小,一般不超过0,01mA.6 y6 G+ S$ n$ l0 j; S9 g9 Q
有了这些跨接原件后,测的泄漏电流(在这里或称接触电流)反而大了许多,经常会达到0,5mA以上。
# O0 Q7 f& @# f% I1 a% S. b' \! b这岂不是不但起不了保护作用,反而起破坏作用了呢?
  L4 v9 J1 x  m3 d9 t2 H3 R哪位有这方面的权威资料?
发表于 2008-10-17 12:22 | 显示全部楼层
引用第55楼ljh809809于2008-10-17 11:52发表的  :+ Q0 b2 }3 J: w7 V7 I8 K- }4 w
其实IEC 60335里也时常有所谓的保护性阻抗,不过都与开关电源有关,比如battery chargers中,电磁炉中。在IEC 60950-1,IEC60065也是多见于开关电源中.
2 [& v" O9 q2 r! g但有个问题:跨接在初次级间的Y电容,resistors名称为保护性阻抗,其保护原理是什么呢?- a% _/ X/ }  i
一般把它们看成是起EMC作用的。
! a% q! p& R4 l& q9 v& v* q初次级没有Y电容或者电阻,漏露电流一般很小,一般不超过0,01mA.
" G3 I6 I8 q6 y有了这些跨接原件后,测的漏露电流(在这里或称接触电流)反而大了许多,经常会达到0,5mA以上。
, O3 ~: c7 X0 I0 b.......

3 L) }) _2 p5 Y0 [! y和我理解是一样的,很难把Y电容当成阻抗来看,更多的时候我们只是把它当成去干扰的作用(EMC)3 O. J7 |6 E" H- p' o+ c
大家可以举个Y电容当成保护阻抗的例子吗?
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