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楼主: caballo3157

[综合话题] 问题探讨:高压试验时交流和直流可否等效?

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发表于 2007-6-25 17:25 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
因为CAI版提醒的原因,这几天一直都在关注著这个话题,看来讨论的人还是不多呀。。。7 F' D. Y, p+ Y
  }3 b1 K: T! [! q& A: L
我来说几句吧,起个抛砖引玉的作用。- O! [* K9 h9 |: ?+ t: {2 e# J6 i
; P2 O& T/ N! z( |. X. \. G/ a
1、模拟用户实际的使用环境情况是个基本原则。这个原则对所有的安规测试都是适用的。0 k' `& ~2 o1 @+ o% W

, W# Y  e. v" I2 b# {, L  t( X% @  P) B   为什么要对EUT进行高压测试呢?主要是为了模拟电网的瞬态过电压,电网的瞬态过电压在IEC 60950-1 的附录G 有很详细的说明。一般我们应用的瞬态过电压级别是II级。* P7 x5 |# d' W7 A) O- q5 q& T0 e5 l
   
0 I/ D/ q2 F- W& w* d# i0 n/ b    对于100-240VAC供电的EUT来说, II级过电压就是2500VAC,再加上EUT内部的瞬态电压,开关电源打3000VAC,就是这么来的。
! F9 F! u. E, [) s& f) p2 j" Z, i, ~7 g! Q) r* M6 r9 _
2、既然电网瞬态过电压是AC,为什么有的标准规定打等同的DC呢?% B. Q- B5 g, r9 s4 _' }6 n

5 F' B, r) q. s  f6 X3 J   当EUT 中有较大的电容时,电容对AC是导通的,这样用AC就测不出EUT的实际绝缘程度,所以,在这种情况之下,标准就规定了用等同的DC来模拟测试。$ A6 g. o3 m1 d8 X
  a: o/ t8 Q; D$ I; E0 B" e  A
3、允许交流或直流测试的器具,在测试中如果出现一种测试通过,另一种测试不通过,该如何判定?8 c) g3 |9 f, u( g" o

: X7 F0 d. ~: \! R   要看具体情况。如果是绝缘被击穿,不管是DC不过,还是AC不过,测试肯定是FAIL。
4 }/ r; X( e2 j" L+ B7 y7 B: {( I   如果不是绝缘被击穿,而是电容的影响,DC测得过,AC测不过,而是电容的影响,则是可以判断“PASS”的。& _4 w% E6 u& k- A6 O  ?4 I
   呵呵,还没碰到AC测得过,DC测不过的情况。万一,出现了这种情况,我的意见是“PASS”。因为高压测试模拟的电网的瞬态过电压情况。(暂不讨论DC电网的情况)
! t% v& g1 F( m% x; S. G
' G: g& w! `1 {2 |0 l0 q7 _" u8 X
" o- W# \+ Q; B; k如果你们觉得我说得在理,多多加分吧。。。嘿嘿。。。来者不拒。。。
6 X' F% }0 \' l. i+ V) {* E# E0 L8 o' v# D* v( r
当然,这是我的个人想法,也期等你们有不同的意见,有不同的见解才有进步。。。
" U5 t) E: t- q$ |% Z8 e5 L; s    [s:3]  [s:3]
 楼主| 发表于 2007-6-26 13:01 | 显示全部楼层
炎黄:“使用直流電壓測試時其條件會比交流電壓更嚴苛!”" q% W$ [, P( A4 w: q

$ O$ ^0 H; ]5 D1 y) vbarry:“呵呵,还没碰到AC测得过,DC测不过的情况。”
& \, p' d, }/ j1 G4 B
. Q& V9 V1 i7 K6 O& z/ j( g好啊,观点对立。谁更有理一点呢?
发表于 2007-6-26 13:45 | 显示全部楼层
引用第11楼caballo3157于2007-06-26 13:01发表的  :& F3 M/ a. k& z. O
炎黄:“使用直流電壓測試時其條件會比交流電壓更嚴苛!”
5 {: H, O. h! a/ J8 `% |
' Z; G! y# Q" V* {* Abarry:“呵呵,还没碰到AC测得过,DC测不过的情况。”1 ?* d% B" S( V8 C

' T; d2 K2 L9 Z3 M好啊,观点对立。谁更有理一点呢?

8 N1 S" c$ i2 O' V4 `2 M你也要发一下评论呀,不能只隔岸观火哦。。。
发表于 2007-6-27 10:35 | 显示全部楼层
大家讨论得热火朝天啊!!( J5 Y: d+ n1 K2 o1 |3 v+ w
我觉得BARRY和caballo3157 所说的已经很明了!
# x- g! N! ^6 O& P* s* x& J2 K例如实验室在对金属外壳的开关电源做耐压测试时就会考虑使用交流和直流的问题!! 因为很多情况下这种开关电源都有一些滤波电容与金属外壳相通.
' G5 \5 K* s/ @" RIEC/EN/UL60950 做耐压这一项也提到了这一点, 其实其它标准也有提到了相关问题. 只不过不同的标准针对的产品不同, 对于描述这一块的详尽程度也不同.
发表于 2007-6-27 11:29 | 显示全部楼层
CA版怎么不见踪影,该来总结一下了。。。4 G) z8 f* R. Z% P
7 P0 g2 o1 s* y! e5 ~3 d# Z& I7 e

8 y& a; d: h  _5 ]1 a! X
发表于 2007-6-27 11:34 | 显示全部楼层
其实也可以用另一种方法,直接将接在AC电源的大电容取消,再打高压
发表于 2007-6-27 11:47 | 显示全部楼层
引用第15楼嘻嘻于2007-06-27 11:34发表的  :2 N' I1 `4 j' [2 C) g0 o
其实也可以用另一种方法,直接将接在AC电源的大电容取消,再打高压
9 {2 Q, {- x  v
不错,这种方式也比较常见。。。
发表于 2007-6-27 11:49 | 显示全部楼层
我上面那帖的說法是在相同電壓情況下,電流提高到20A以上時,AC與DC的測試結果就會有明顯的差異!* ~4 X! ?6 H7 N% u. ^
其原因就如上面說過的單位時間內輸出功率不同。  所以DC會比AC嚴苛!
, _. g" y& k& D# W" g/ H' p1 Y* Y; M1 B% T2 m& z. s
在不同條件與設備的情形下,要打AC或DC來測試,就要實際衡量了。
发表于 2007-6-27 12:09 | 显示全部楼层
引用第9楼炎黃于2007-06-25 16:44发表的  :
4 a2 d- M/ g9 z & A6 q& z! h7 N3 l
% ~8 ~# S) I, f6 s9 r; E5 g9 L
使用直流電壓測試時其條件會比交流電壓更嚴苛!
. E9 ^3 G( u6 x3 C- F, ?9 U# D就我實際測試過的電源插頭插座來說,使用直流測試會產生較大的電弧ACRING現象,
3 M2 z% {( y4 u7 y0 B過大的電弧很容易造成測試失敗,而交流就比較不會有這種現象。
1 x# b1 F# ]5 Q* F* b2 D- a
3 B# q% u* r/ F0 j) N在UL498產品測試中,使用直流測試的NEMA系列插頭插座可以涵蓋交流測試。6 n. V: ~" l2 \) K$ ?# Z

  B2 l! U. b. O6 |4 N.......

) b6 `+ ^0 t3 ~6 l7 @/ H$ F" @
# X* V3 c4 I; L, ^498中的直流可以代替交流的地方,是overload或者resisitance to arcing这两个地方吧,其原因是,相同电流的情况下,直流比交流更难分断。
9 B2 ?8 u; @$ A7 m
, h8 F6 n; b8 I至于耐压,并没有直流比交流更严苛的说法。
 楼主| 发表于 2007-6-27 20:09 | 显示全部楼层
引用第14楼barry于2007-06-27 11:29发表的  :: ?- c+ q  S" {/ k- W6 S* U3 P  D
CA版怎么不见踪影,该来总结一下了。。。
, [6 w8 h5 v- @* V; F
3 _% F7 _, D; y; y5 A0 r/ T' R9 i7 J# c+ W/ [+ H' M) f. y& v, d
今天一直在陪UL代表,没有时间啊。[s:3]
' n/ n, g' b; c6 y- V* A* P3 z' p9 F
8 u4 a# g8 V, T6 ]# q+ {9 U总结谈不上,和大家一起学习。
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