[讨论] 测试电源产品时, 施加负载的时机

pwong03492

广东安规检测
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不是所有线性电源都使用稳压电路的.
5 X8 N5 Q: x& g& ?9 U* p1 S7 n$ r: Y/ Q在没有稳压的条件下, 线性电源输出会随输入而波动.

kevin1946

引用第18楼pwong03492于2007-06-14 16:39发表的  :


我不赞成.

如果将电源的用电设备假设成一个纯电阻R且不变, 在额定电网电压情况下, 该线性电源给此用电设备供电, 由于电网电压浮动升高, 该线性电源的输出电压也升高, 根据计算, 输出功率P=U[sup]2[/sup]/R, 所以负载变大了.
.......

7 h/ H7 Z) K2 s4 U2 J( @道理很简单，设备的额定输出（输出电流或者功率）都应该是在全电压范围内的输出。负载可以是一个不变的电阻，但是所有的电源设备没有标称带多大电阻的，而是标称电流或功率。也就在230-253V输入时都不过载！

你上述测试的误差不是测试方法造成的，而是一个是正常负载，一个是过载！

tony0421

把个简单问题搞这么复杂。
1 i1 j3 Y! c1 F4 I: U! G1 S
就两点就足够了，

! U6 S" l* Q: D" F. Y1，保证测试电压为要求的电压，该是多少就是多少。
1 C: I& X* ~' p0 V( }1 J# v
2，保证负载为额定负载，该是多少就是多少。
) ]: l( ]" Z# E) \7 F& z" t
一次到不了，慢慢调，调到所有都正好为止。

pwong03492

引用第22楼tony0421于2007-06-15 10:01发表的  :
3 p# Q$ Z; |- o3 k) d( V. P把个简单问题搞这么复杂。
' z% H1 T! M* K6 o9 @
, l6 A* H$ S' Q* x就两点就足够了，
, j9 t( D# J- V# V7 q4 `4 X4 s
" ]8 o% T) G) V7 `' [1，保证测试电压为要求的电压，该是多少就是多少。
- J# z  \- Y9 \: C, j% y9 v/ K7 ^.......

( J7 c% k/ S) U+ U感谢 XDJM, 积极发表高见. 大部分都赞成方法1, 但是我碰到的发证机构都采用方法2. (负载与Tony兄的说法是不一致的)

7 o7 V, W% B9 ]9 q) y( w我们产品都是直接送到 HKTUV-PS 或 HKITS 进行测试的. 为此, 我昨日再向HKTUV-PS求证, 如下:
问:
, t5 S: b/ c! N' m3 N8 |When performing nomal temperature test, which is the preferential method?

) ^2 y1 ?0 l. }: ~1 @) o' Z, qMethod 1: set the supply voltage to a required value (such as, 1.1 times rated input voltage), then set rated output load.
2 i$ J  U3 s# V4 u  B2 N2 ^Method 2: set a rated output load when connected to rated supply, then adjust the supply voltage to a required value. In this method, is it necessary to adjust the load to attain rating current after voltage setting?
: \+ I/ n4 i4 d& \8 Z! I/ U: C6 Y% b
+ V9 e1 P5 H6 E- i  T答:
7 X( ^+ e  s+ q  _: YWe will use "method two" for testing. The load will keep constant. (我想, 他的意思是"升压后, 不调节负载)

& d2 o& Z' a1 S2 u我认为: 做目击测试时, 大家都在采用方法1, 但是发证机构自己进行测试时, 却采用了方法2.

kevin1946

引用第23楼pwong03492于2007-06-15 10:26发表的  :
/ V3 d1 Z6 a6 d6 T

感谢 XDJM, 积极发表高见. 大部分都赞成方法1, 但是我碰到的发证机构都采用方法2. (负载与Tony兄的说法是不一致的)

# p) \8 J( {2 \6 A! j; F  x* Z% j我们产品都是直接送到 HKTUV-PS 或 HKITS 进行测试的. 为此, 我昨日再向HKTUV-PS求证, 如下:
4 L; K/ l! f7 u1 }.......

你可以问一下，对于“rated load”的定义，是“power”还是“resistance”？这才是问题的关键！

kevin1946

引用第22楼tony0421于2007-06-15 10:01发表的  :
把个简单问题搞这么复杂。

/ Z; m% v/ q0 m  s, f3 I) [: k就两点就足够了，

9 ~2 k9 r/ t6 z) [, g# E4 F1，保证测试电压为要求的电压，该是多少就是多少。
6 a- o3 M- `5 W. J- Z3 W4 G+ f.......

  ^" E& x( i" {5 M2 [
0 K. |7 [9 J2 A8 k: k1 r  M有不明白的就有讨论的必要！
6 m0 _/ k1 Z: H+ [, F% R) E你给出的这两点没有错误但却不解决问题！

barry

我想首先要搞清楚这样一个前提。。。
3 |" ?8 }/ }  O& A# d. B
9 ~' u7 Z' `7 }' Q; u他的变压器是否有一个额定电流？
6 l4 _' Q" {0 _  w
" m, {* Y' w1 f2 C- W从他的描述来看，他的变压器的电流是随输入的波动而变化的。

tony0421

看来线性电源和开关电源的输出特性的不同这一点对安规测试的技术还是有一些影响的。
$ m4 e2 F$ V+ T' |( M( P* q5 m1 @
kevin老大重出江湖，这下有很多问题可以解决啦，呵呵。
9 Q: O7 ~' W0 e* |. C) G6 S4 o8 w
6 [& S6 {3 A8 K
"method two"  and the load will keep constant
! M5 g  b5 j+ S
! W; y+ v+ \4 ?: }6 J3 V9 y$ x6 ^呵呵，要猜了。

pwong03492

我们电源产品输出标识: 额定输出电压, 额定输出电流
我从IEC61558-1:1998 和IEC61558-1:2005 两个版本, 分别找到如下的描述:
1. 出自IEC61558-1:1998 clause 14.2
6 T- g7 \0 m, ]  t) u; hTransformers are connected to rated supply voltage and loaded with an impedance which would give rated output, at rated output voltage and, for a.c. current, at rated power factor; then the supply voltage is increased by 6%. After this voltage increase, no change is made in the circuit, the test is repeated under no-load condition if this a more unfavourable situation
7 m4 T' u* w. X$ ]) V0 B
2. 出自IEC61558-1:2005 clause 14.1
7 m3 @. R: W% |, ZTransformers are supplied at the rated supply voltage and loaded with an impedance
' Y0 S0 |) g: L2 Rproducing the rated output, at the rated output voltage and, for a.c. current, at the rated
power factor. The value of the output current is measured when steady state is established.
! A/ D7 k  h  C* }& |Then the supply voltage is increased by 10 % and the output current is adjusted to the same
& K# u1 I" k& F7 r/ V) qvalue measured before. The output current is not adjusted for independent transformer. After
this no change is made in the circuit. The test is repeated under no-load condition if this is a
more unfavourable situation.

从1998版标准, 明显可以看出"方法2"是对的.
从2005版标准, 针对independent transformer而言, 也应采用方法2
且看independent transformer的解释:
3.1.7
- ^1 I7 M" Y  i8 T* ~+ ?. m1 Xindependent transformer
2 X2 N* K- p" m8 Dtransformer designed to supply unspecified appliances and intended to be used without any
additional enclosure which provides protection against electric shock
NOTE􀀂 Such a transformer can be either a portable transformer or a stationary transformer
可见外置电源产品属于independent transformer, 应该采用方法2了.

: A  n* O, x6 t3 t- B原来, 受到61558标准的影响, 所以对方法2影响深刻. 其他标准, 我不知道有没有类似的说明.

kevin1946

引用第28楼pwong03492于2007-06-15 11:11发表的  :
& L* S* L6 P$ @' `我们电源产品输出标识: 额定输出电压, 额定输出电流
( y5 c. R% Y7 [9 {我从IEC61558-1:1998 和IEC61558-1:2005 两个版本, 分别找到如下的描述:
1. 出自IEC61558-1:1998 clause 14.2
; _2 q6 K9 S  P% t* W% D3 PTransformers are connected to rated supply voltage and loaded with an impedance which would give rated output, at rated output voltage and, for a.c. current, at rated power factor; then the supply voltage is increased by 6%. After this voltage increase, no change is made in the circuit, the test is repeated under no-load condition if this a more unfavourable situation

( ~4 i6 Y" U6 y7 v# Y.......

标准有详细的操作描述，应该按照标准来执行，可能测试产品的偏重造成了思维的习惯！

但是外置变压器不一定都属于independent  transformer。在iec61558中按照使用情况把变压器分为配套变压器（associated transformer）和独立变压器（independent transformer）,配套变压器分为内置变压器（incorporated transformer）和专用变压器（specific used transformer）。独立变压器指没有指明用途的变压器；目前很多外置的变压器也是配套使用的。