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楼主: 蓝紫娴

[其它标准产品] 关于此风扇的非正常工作讨论

[复制链接]
发表于 2009-6-25 11:44 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
风扇即可用电容电机,也可以用罩机电机,并无一定之规。楼主用的什么电机,只要楼主没有弄错,自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定,因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护,也都有可能是阻抗保护的。8 L0 U- ?/ U3 ]5 @) A
    同等应用条件下,单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点,正常温升也会低,但成本高,因为材料会用的多或用的好;采用保护装置,虽然多了一件,但电机成本可能会下降,总的成本降低。
: W$ L' y% g6 v1 B: w    当然,具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。
发表于 2009-6-26 08:32 | 显示全部楼层
楼主问:“......在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢?1h内是不是1min-59min之间的最大值?那1h外呢,具体有多少时间?”/ F. J( G9 l) W, X1 |  r6 r
" ?$ R+ n3 y9 }+ @3 x  I' \: z
     而标准要求的是:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h,算术平均值,”
$ `  k( l: X. w' ]8 B8 N) `) l     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处?
发表于 2009-6-29 11:28 | 显示全部楼层
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
# q; b; f' b" L$ O  b0 X对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”) ^9 N$ Y+ E% t0 R- _
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教
2 e& Q) f7 N/ X) F: p以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)0 ^4 o# U% d/ G2 ~8 x/ t3 E
在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况
$ j  t, t$ S* Q! {" Z4 d(1.电机内有热保护器,但是1h之后才动作,看最高温度是否超过标准限值190,因为不会算1h后的算术平均值,就严格考核,最高温度不超过165;* s/ @4 Z: `6 I  ]
2. 对于电容电机,内有热保护器,也是1h之后才动作,但是只断了一相,一般是主绕组一段断了,副绕组仍然通电至稳定,这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候,就按190考核,稳定温度按165考核,若最高温度和最后稳定温度一致,则都必须小于165)( X% c. L  ^) D( Y/ Q' B

" d4 l6 V6 |  j* M& {% u7 Q: K对于电机内没有热熔断体的,一般就要求最后稳定温度小于165了。) b8 Z# L' G$ K2 S* ^/ [9 R

; z8 F! I6 d$ U/ i+ E6 G4 A+ G对计算在“第1h后,算术平均值”也很疑惑,不知道怎么算了,还请高手指点。
发表于 2009-6-30 13:48 | 显示全部楼层
引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :/ l9 ^! R# A& s3 B7 V0 F- D
楼主这个风扇应该是罩极电机(无电容),但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小,基本上10W以上都会有的,楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
8 d9 l5 J7 y$ U* m( O& r对于标准中:“在第1h内,最大值;在第1h后,最大值;在第1h后,算术平均值”& }9 S6 W% E9 {6 D* ]
我经常遇到的情况并处理结果是这样的,请兄弟们多指教" g: k5 L4 i  A' N) {3 O
以电机E级为例:在第1h内,最大值(电机内有热保护器,1小时之内会动作,动作时的最高值不能超过限值215)
) X$ C* p% b! {在第1h后,最大值与在第1h后,算术平均值通常结合一起判断的,也分两种情况! v) W1 a0 g0 ]0 |
.......
电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~
发表于 2009-6-30 16:51 | 显示全部楼层
引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :9 i  I0 v; U4 F. M" ]9 }. f( M+ A

/ p- b+ }9 x7 [% G1 w$ A/ c电容电机基本上也是断了保护器整个都断电,不会有副绕组还通电的情况~ 罩极机小功率很多都是阻抗保护,没有热保护器~

. ?! {% g" @/ s6 m副绕组还通电的情况不多,但是我是亲历过的,这是由热熔断体安装的位置不同造成的。
) N4 Y7 t: d) U) u7 c6 R+ S; r+ r/ Q3 U$ G7 @: d3 u( Y
罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数,正好在做一换气扇,功率9.8W9 _" ]& O1 j- Z2 g, _( q* z$ k
电机如图:

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发表于 2009-6-30 22:24 | 显示全部楼层
希望楼主以后将产品尽可能描述清楚,同时告诉大家你所参考的是哪本标准,只有针对性地去探讨问题才会更有效率。- R/ V( m. J& a+ J
: }' C' D; f, I
以下是个人的一点看法,供参考。
! @9 u& `  B' H首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下:9 }& s% y1 G0 V: I5 `. C0 n2 a3 K7 C

% F% R# l- w- B2 g$ b% j
, B+ k* J& v3 {+ I  D3 ^3 }通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达,并且没有热保护器,因此看成是impedence protected motor; 另外,因为楼主没有注明马达的绝缘等级,姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。5 p2 g" u, g: y- T& a
如果马达是带有热保护器,将看成是if protected by a protective device,这种情况下才会看1h之前最大值,1h之后最大值以及1h之后的算数平均值(一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值,即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N,关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样)
$ y! d+ T7 U: [! R6 |* P$ D& z% v- @3 i9 h8 u. ]
至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达,我认为10楼解释得比较好。
) B- ?& g9 E$ L" d- R; {3 ^% e+ T5 `
另外,EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念,请大家留意。! o$ T7 F5 J4 p6 s% V4 O+ D2 V
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class) N" q! l: r. L; O7 E
105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.
发表于 2009-7-1 10:37 | 显示全部楼层
非常有用,谢谢。
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