关于此风扇的非正常工作讨论

caballo3157

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风扇即可用电容电机，也可以用罩机电机，并无一定之规。楼主用的什么电机，只要楼主没有弄错，自然是楼主最清楚。楼主的问题仅从用什么电机上并不能判定，因为电容电机和罩机电机都有可能采用保护装置来保护，也都有可能是阻抗保护的。
    同等应用条件下，单纯的阻抗保护电机通常可能效率高一点，正常温升也会低，但成本高，因为材料会用的多或用的好；采用保护装置，虽然多了一件，但电机成本可能会下降，总的成本降低。
) Q. ]1 R* W% s5 R6 R. |    当然，具体问题要具体分析。不同情况下设计者会有不同选择。

caballo3157

楼主问：“......在第1h内，最大值；在第1h后，最大值；在第1h内，算术平均值，都要进行判别的。但是这三个阶段的具体时间为多少呢？1h内是不是1min-59min之间的最大值？那1h外呢，具体有多少时间？”

2 g$ H/ R4 }+ M- H; ?     而标准要求的是：“在第1h内，最大值；在第1h后，最大值；在第1h后，算术平均值，”
; [7 s' D1 z8 ~2 u$ T& o     不知楼主“在第1h内算术平均值”要求来自何处？

老猪屁屁

楼主这个风扇应该是罩极电机（无电容），但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小，基本上10W以上都会有的，楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
2 G/ K3 S7 P) t9 ~对于标准中：“在第1h内，最大值；在第1h后，最大值；在第1h后，算术平均值”
! e9 {- T) `7 N( J8 ~" y+ C- l我经常遇到的情况并处理结果是这样的，请兄弟们多指教
+ T6 J' B. c" [# O. |/ J以电机E级为例：在第1h内，最大值（电机内有热保护器，1小时之内会动作，动作时的最高值不能超过限值215）
* n$ y, V; d% B  v4 x* A/ ^1 B在第1h后，最大值与在第1h后，算术平均值通常结合一起判断的，也分两种情况
（1.电机内有热保护器，但是1h之后才动作，看最高温度是否超过标准限值190，因为不会算1h后的算术平均值，就严格考核，最高温度不超过165；
2. 对于电容电机，内有热保护器，也是1h之后才动作，但是只断了一相，一般是主绕组一段断了，副绕组仍然通电至稳定，这时候若最高温度出现在主绕组断开的时候，就按190考核，稳定温度按165考核，若最高温度和最后稳定温度一致，则都必须小于165）

) ~# v" S( {! ~8 R) e) I对于电机内没有热熔断体的，一般就要求最后稳定温度小于165了。
% v! W0 _; R2 G! V& t/ {
  A$ K- a- ?4 h1 `' x& Q0 H% G对计算在“第1h后，算术平均值”也很疑惑，不知道怎么算了，还请高手指点。

马蹄

引用第22楼老猪屁屁于2009-06-29 11:28发表的  :
) p% s- [3 `$ V楼主这个风扇应该是罩极电机（无电容），但是罩极电机应该一般也有装热熔断体的。除非这个电机功率非常小，基本上10W以上都会有的，楼主还是应该仔细验证下或者干脆拆电机。
' ^& g5 F6 z% V; {( u# f+ {对于标准中：“在第1h内，最大值；在第1h后，最大值；在第1h后，算术平均值”
: F8 ?6 y$ |& @% v+ Z  _我经常遇到的情况并处理结果是这样的，请兄弟们多指教
7 Z7 y9 j9 i- {以电机E级为例：在第1h内，最大值（电机内有热保护器，1小时之内会动作，动作时的最高值不能超过限值215）
在第1h后，最大值与在第1h后，算术平均值通常结合一起判断的，也分两种情况
  L, I' y4 \# g9 p.......

电容电机基本上也是断了保护器整个都断电，不会有副绕组还通电的情况～ 罩极机小功率很多都是阻抗保护，没有热保护器～

老猪屁屁

引用第23楼马蹄于2009-06-30 13:48发表的  :
6 U1 I: ^$ c9 d- q& R$ m
! v  x* G+ E/ |9 Y2 E电容电机基本上也是断了保护器整个都断电，不会有副绕组还通电的情况～ 罩极机小功率很多都是阻抗保护，没有热保护器～

副绕组还通电的情况不多，但是我是亲历过的，这是由热熔断体安装的位置不同造成的。
, y. ~0 ?% r( i5 I
1 h& \. K3 `, B$ Z$ _4 S罩极电机的风扇有热保护器的则是占多数，正好在做一换气扇，功率9.8W
电机如图：

Honeybee

希望楼主以后将产品尽可能描述清楚，同时告诉大家你所参考的是哪本标准，只有针对性地去探讨问题才会更有效率。

以下是个人的一点看法，供参考。
首先推测楼主参考的是EN/IEC60335-1, 提到的表8内容如下：
# a2 b, g" w" ]. k) ^( k$ ?

# q  R4 c( ^8 k% v2 F  J通过楼主的补充说明中可以知道马达是罩极马达，并且没有热保护器，因此看成是impedence protected motor; 另外，因为楼主没有注明马达的绝缘等级，姑且认为是Class E(120), 那么对应的堵马达温度限值为165度。
如果马达是带有热保护器，将看成是if protected by a protective device，这种情况下才会看1h之前最大值，1h之后最大值以及1h之后的算数平均值（一般是带有自动复位的热保护器才计算这个值，即(N个循环的最大值与最小值之和) / 2N，关于这点后续有贴再讨论, 不同认证公司的看法有点不一样）
8 J+ y2 u# L' x' l; F
7 L6 o3 ^+ H, O至于为什么楼主这种马达叫阻抗保护的马达，我认为10楼解释得比较好。
4 e7 p6 O$ J2 k' Q. m; s
+ o2 f8 l* B0 u) }/ J另外，EN60335-1 A2:2006 上11章有更新以下概念，请大家留意。
In the first entry, replace the terms “class A, class E, class B, class F and class H” by the terms “class
105, class 120, class 130, class 155 and class 180” respectively.

szjames

非常有用，谢谢。