[新手求助]如何确定安全距离？

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引用第6楼yuqijun于2010-06-03 15:21发表的  :
啊？就这个图中，开关管B极和A端保证基本绝缘就够了（其实都不用，前部分有保险管吧），你用的标准是60950还是？

十分感谢！

输入前级是有保险管的，标准可以是60950或61558。

) v* u7 g2 }$ I- Z- l1 K% v+ }" z, q有不明之处，为什么保证基本绝缘就可以了？那些规定如L、N之间的距离到此又不适用了呢？

+ q0 k7 K7 D8 w5 m2 G( g- D3 D基本绝缘的安全距离又是怎样呢（如60950）？
% `# ]* F3 R4 D8 E: j/ V% x& ?
! v$ C5 e7 U  I2 K' I问题有点弱，但真的是想搞清楚。

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恳请哪位大侠释疑，谢谢！

fisher198333

我感觉楼主是概念不清吧？
1.什么是基本绝缘？
5 f$ v% [, ~# ~, O9 b  V/ `2.什么是安全距离？爬电距离，电气间隙？
3.基本绝缘和安全距离的关系？

大侠风清扬

保险丝只是用来做过流保护的, 所以一旦L和N之间的距离不够,也就是功能绝缘不够的话可以通过做短路评估的, 如果做短路的话,fuse会断开起到保护作用,所以距离可以不用看的, 但是要注意fuse的容量是不是够,即分断能力.
6 x* ^/ Y" t# u4 z1 d' e* \基本绝缘和附加, 加强是必须要满足要求的.
: y5 h# N4 N5 c% V% ~1 E; [6 ]你有的问题问的太大了, 就不一两句能回答的

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引用第12楼fisher198333于2010-06-08 11:49发表的  :
我感觉楼主是概念不清吧？
1.什么是基本绝缘？
1 H" D  C( ?/ b# k6 ]0 F2.什么是安全距离？爬电距离，电气间隙？
1 l7 ~8 E  `! w5 R4 x3.基本绝缘和安全距离的关系？

3 H: e% Y+ N$ F# p! Y. n～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
您说的对，我的确是有点概念不清。
& Z. l4 ]2 Q1 M, ]5 ?5 y% R7 P
从新手的角度出发，我想试图了解这些概念的产生原因及适用场合，以便更深入地去理解更多。
$ X' ]9 L+ C( c; L5 j0 @
# e, a- B; G) N  n! q1 }6 F比如以下两个概念：
电气间隙：两相邻导体或一个导体与相邻电机壳表面的沿空气测量的最短距离
+ o. g' V- T3 H爬电距离：两相邻导体或一个导体与相邻电机壳表面的沿绝绝缘表面测量的最短距离。

4 o. v* W# V+ v1 a; t0 }( R6 q# P那么，
为什么要就电气间隙和爬电距离做要求？
不满足安全距离的要求结果又会如何？
& j. @  v1 s  u& Z& f+ N不同的标准依据什么来制定不同的要求？如为什么是2.5mm而不是2mm？
6 [$ z4 s! K* }) M8 Y。。。。。。

诚如版主所言，问题比较大，难以回答，我是希望通过发帖提问来找到安规的学习办法。

5 L, x4 X: o" ~7 K谢谢各位的热心回复！

大侠风清扬

你现在先要知道怎么做, 即根据标准怎么测试,考核, 然后再研究为什么这么做.
7 w! r' Z0 K4 E% R象"不同的标准依据什么来制定不同的要求？如为什么是2.5mm而不是2mm？"不是一两句话说得清楚的

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引用第15楼大侠风清扬于2010-06-08 13:26发表的  :
你现在先要知道怎么做, 即根据标准怎么测试,考核, 然后再研究为什么这么做.
象"不同的标准依据什么来制定不同的要求？如为什么是2.5mm而不是2mm？"不是一两句话说得清楚的

7 l/ o2 F1 Z- P2 v, R标准里面写的，要按照要求去做，但是标准里面没有提到的怎么办呢？比如我第一个帖子里转的：
  c# X0 o6 x$ e' G& j$ L% q* X/ m～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
（1）交流电源进线，保险丝之前两线最小安全距离不小于6MM，两线与机壳或机内接地最小安全距离不小于8MM。
8 r9 H- D: Z" ]+ {+ Y( |（2）保险丝后的走线要求：零、火线最小爬电距离不小于3MM。
1 M* o# q& ?$ F/ A7 q) R  |5 Y（3）高压区与低压区的最小爬电距离不小于8MM，不足8MM或等于8MM的。须开2MM的安全槽。
（4）高压区须有高压示警标识的丝印，即有感叹号在内的三角形符号；高压区须用丝印框住，框条丝印须不小于3MM宽。
（5）高压整流滤波的正负之间的最小安全距离不小于2MM。
( }- T' @* m; e6 }' F8 A7 J1 x+ t; f8 j～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
是不是这上面没有列举的，同时其他标准又不做要求的，就没有PCB走线安全距离的要求了呢？
, K  V2 |1 G4 h" Y8 K在没有标准做指导的情况下，又如何来做自行判定呢？
: R, M; J) O, J  a6 }  i
以上基于我对不少标准都没有学习到位，也许标准已经作到面面俱到了，姑且一问吧，谢谢了！

安规浩子

引用第14楼spraypaint于2010-06-08 12:47发表的  :
: G* P- q) @7 J# I! N7 I. S; ^
& [; f. w) Q9 p7 x, K( F
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
您说的对，我的确是有点概念不清。
4 `. J' Z  ]9 P$ H) U
.......

+ @1 v- r) A, ?5 D; _! ^诚如大侠所言，你的问题是有点大，要讲透是比较难，可能还是需要自己去钻研比对各个标准，甚至翻查上一层的标准。就下面三个问题讲点我的理解：


) O0 A; t& }) h0 g+ y' P9 E为什么要就电气间隙和爬电距离做要求？
------电气间隙和爬电距离是用于评估产品绝缘性能的一系列指标当中的两个。
电气间隙考虑的是带电部件和可触碰部位之间的空气层厚度是否足够（所谓“足够”是指能否承受住该部位产生的电压差，空气不被击穿，由于击穿是一个瞬时的过程，所以查表的时候是用电压的最大值对应去查的）。
爬电距离考虑的是带电部件和可触碰部位之间沿绝缘表面的距离是否足够。这个考虑的时所谓的绝缘材料的分子其实在长期的电场作用下形成极性排列，最后形成一个导电的路径。所以考虑爬电距离的时候会引入一个污染等级的因素（因为污染物在绝缘表面越容易累积，就越容易形成导电的路径），并且由于这不是一个瞬态的过程，所以评估的时候是用电压的有效值的。。
- h" c( S; d3 D) L1 ~3 M: M
' f6 S6 L7 c# J- a. X0 t4 Y不满足安全距离的要求结果又会如何？
# M% D  U7 v* W3 @# C, C) ^2 c/ o------不满足的时候，就要看回标准是否有一些豁免的条款。通常标准当中会列出一些“例外”的情况，可以考虑从这些方面去整改。

不同的标准依据什么来制定不同的要求？如为什么是2.5mm而不是2mm？
! J  n. X* G9 E& e-------关于电气间隙和爬电距离制订的依据，应该是来源于大量的测试经验数据的，例如一般认为在低海拔地区，1mm的空气厚度可以承受1000V（具体数值记不清楚了）的电压不被击穿。然后结合具体产品的特点制订的，所以是一个经验值，因此也经常会在标准更新时有变化。例如新版的60335和60598的电气距离要求会比旧版的有所降低。
) Q4 E. w8 {: U0 E
入行毕竟不是太久，以上有错漏的希望坛友帮忙补充修正，希望能帮到楼主理解

spraypaint

引用第17楼安规浩子于2010-06-08 17:29发表的  :
1 c2 x$ e  _  W; }( P. k
$ M8 r2 P- R. ?
6 \: Q' q+ E8 Z/ j/ Z& a1 q7 S# E诚如大侠所言，你的问题是有点大，要讲透是比较难，可能还是需要自己去钻研比对各个标准，甚至翻查上一层的标准。就下面三个问题讲点我的理解：


: h7 n5 b( O  v1 H) t' M( q.......

向安规浩子和大侠风清扬等诸位热心人致以最诚挚的谢意！你们的耐心讲解让我学习到了很多！

那么，象我这样的新手，应该从哪个或哪些标准入手比较好呢？

Andy.Yang

Good topic, for clearance and Creepage, you can reference UL 840, there are detailed descriptions about this kind of question...