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[音视频产品] 关于耐压的问题,请教大家

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发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
/ F7 z& `% ?5 g7 E电源模块初级到次级出满足加强绝缘.8 o" h8 k6 M0 e3 t+ G$ f& i0 m
如果不考虑 电源板的输出6 H( A9 \$ |! r- q. l- x* N% Y6 e0 ?
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)
1 V; m% T1 Q, E* g% X这个时候其他模块可以被当成是PELV.( N# e- O4 d- N3 G
在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
+ p& t: v4 G% K3 u; k2 W: @
你说的PELV是指接地的SELV吧?
" D' Y3 q% m$ P3 }# o
* q3 q# o" I* B7 R% _% D你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.6 G% E( R  c5 h/ K% r! d
% S4 B$ Y8 `% V3 K. t  g, S* b# f
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
- V$ V  Z# o9 o/ R7 _; H
: _2 |. Z' l3 c1 i, i1 U这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?
6 h& R( S; @$ h
1 V) W: D% }+ t4 ~0 P& I% V: y另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :; _8 S1 |6 r2 o: p% S

7 R6 w4 P% V0 @7 f
1 R7 Z# \3 Z& W0 l' }你说的PELV是指接地的SELV吧?
8 n& u( G* c% e( g, i, t$ V+ E# T3 e; W
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.2 s2 _4 i. B3 Z# W  F; C& \! S" F
.......

0 d1 u) j, h$ g6 |/ S$ n1 yPELV在60335有定义
8 |" m3 b+ i9 R- X! F. U 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳., D6 g5 N. r* Q
; ]+ H( _/ N) \6 \4 Y9 K
还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
+ Y! K, g+ C% K那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????
; X. o# s4 K0 i' i. L/ b* J如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
7 q+ u2 ~  t. N  O. c1 {9 I如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
; D; E2 k1 y$ \! [7 d) Y4 e
! k' K8 P8 Y5 i  a( c: I- X: O6 b
PELV在60335有定义
' N2 c: S9 L0 H9 V 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
* Y7 |1 A- q6 P! `2 ]
6 w4 U8 S& v: b& q) g7 Z.......
( O& A+ ^& A, y# ~
电源单体能过3KV啊
发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :# S; s0 m! O& x2 @; m' H1 ?

" P" c. t# r3 T: z" P8 O0 t2 }2 ~4 X
3 K9 F8 `/ R+ H* ^电源单体能过3KV啊

+ G; E# G' {1 [7 P; M1 ]1 e你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?# ~' \2 @9 f# u2 I; ~2 q' J
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?& R, N2 m2 q1 p2 b1 H
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
, {* w% e0 ?, S) D6 s然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵,原来你一直在线呀!
8 C' _( g+ A. l6 n8 i8 G7 B' y. y  i9 h7 L; a8 [
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。7 s  n; _0 j+ H8 b0 o
. w! ?8 u+ t7 M* ^4 p
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
# o) a+ F8 |: L0 s# {9 f1 O5 _呵呵,原来你一直在线呀!
8 _4 ]* r* A6 g' E; d9 d6 Z/ C1 s: c
4 A, W: c/ R$ F5 |9 V( t# s我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
3 O! b5 J! f% P2 D# H2 j
9 f) G. @- g* `3 ?: P电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
# I3 v+ s) r  n7 U; R! f
打高压的时候是没有接地的.4 S# w/ \* D8 o4 z. i+ `4 C
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘: s: w) ?5 V# a, ?
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
8 ^5 L! j; t+ f7 `3 A0 f那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压$ L, D& b; `1 V" z! ^; i

1 i# z8 D" }# [7 r  i" G; M' L另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA., a/ m+ s5 m6 {7 b
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
; ]: e0 S! g; X那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
) U. W' a# B8 N* k; S5 I
' M+ a2 {: v. D! c
( f5 w) h+ b4 y, k- F9 R打高压的时候是没有接地的.! u; ~5 K6 E; j+ w
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘/ b1 v( v- [( o% I2 ~) i; b
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘' S' M7 {- w5 B
.......
打高压的时候是没有接地的.$ C) t6 n( t4 ^! h5 m: e) \
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘
/ P5 n5 `5 \. ]- {# w$ B1 P输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
7 c/ S- {3 {" Z) ?6 Z) [. @那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
9 y! M7 p! t) r! H& `& o-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!$ R# A6 d$ ?5 h0 B
% ~$ W; N; {: f
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
1 Y& L9 q2 `$ E3 F& k1 d而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.5 R9 m+ m2 d8 Q5 @
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道8 c- H) F5 l+ N; m* X2 ]
电源可以过测试,实际加到系统中过不了8 f5 `, S" r+ S3 A# G5 Z1 P: v- i
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.! [  e; b; |5 `
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.$ m+ U$ u/ C9 t9 |4 ~* G- K, _
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
3 j; W# a" U" a- f# ?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
4 j) J* e$ N/ F- C7 g当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
7 N  G2 B+ S3 L, z' i9 S当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
$ |6 ~. Y; s* T0 M% q/ p% b$ J3 k; ~5 o7 \
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.9 v2 x( Z# f- \6 ^
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
( e! ^' K; p) t8 }9 U0 \8 s% |0 d6 X标准不知道
' t! g+ P2 h  d$ _电源可以过测试,实际加到系统中过不了
) x  U5 u) }) \! F9 N是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
8 N/ x# T$ ]; W& t: E% H' S4 O把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.1 ]) t+ P9 r3 x. V5 B% c
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.( r7 ]9 R4 c: m' }6 f. ?8 p+ s
.......

% n/ S5 B7 Q4 A: r- p2 J+ a% U标准不知道! c4 _" m! D5 @
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
1 i- ~: C' U5 I2 o5 M) A是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.; ?. y% c" K1 n& z: \3 D. n, O3 g
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.: J! Q4 p1 o+ O1 R+ O
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话,那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
( w/ g) n5 p( D4 N, {6 W9 T当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.( k# T. O' Z& L8 s& t1 P
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
3 `. L" z* e2 I/ ^, o% T% [  a1 Z' d9 ^2 X4 D8 A* x/ v' ~5 j
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.3 q4 \5 n' p, G0 L
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.7 D6 P. h) D" Y/ d& @( N; }
----这点估计很难保证,因为网口走线在PCB上,其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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