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[音视频产品] 关于耐压的问题,请教大家

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发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :9 {) c$ h2 R! X- b8 E1 x2 [
电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
& Z' r8 x7 H3 q! W: d& v, A7 l; B如果不考虑 电源板的输出, s* {8 [1 [; w; k, e9 t; v; I
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)# l4 ~& u3 ]5 x* C; q! X/ ]4 ~
这个时候其他模块可以被当成是PELV.$ N3 k' X1 y) ]* U6 R
在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
" m4 I% r9 z: P% T. C( Z8 Q( s
你说的PELV是指接地的SELV吧?
( p$ \8 K/ v" Z& w# E
! _$ j" i, d! f; F- S9 U8 d8 t3 @你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.
  g7 u$ [" F8 K. @- @+ N0 j
) _7 A$ L1 ]* S7 D" ~3 ?! U我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.! v  _+ l' U6 D2 m+ K* c, N; o
; G. F1 O1 |1 F% U" f
这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?; V$ [* ?6 t& D
3 Q) L9 q: w$ I: {( ^% \  J6 r. D
另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :
( Y! j" X2 g6 W" p+ u/ L
0 l! Q5 d+ S) I$ B: Q; j# X
0 p: l5 l" ^) ?/ P' ~, L7 M你说的PELV是指接地的SELV吧?
3 }2 _4 T/ C1 y2 O2 Z* X( w% o7 f4 O3 ?  M+ m
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.
+ H) }6 Y- u$ j, z7 z4 v.......
$ o8 @9 C; m4 D# _* Z: Q) }4 J7 L
PELV在60335有定义$ r9 `% g) E3 @( W+ n0 x
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.8 }" ]8 m4 S# u9 J* M

7 q1 V+ J9 C, J: q1 C7 K还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
! b; @- @  W2 S/ ~) R, `那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????1 r) M% l+ D9 L! ^4 n" c0 d
如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
/ I, u6 W% I7 j; E如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
% \2 s5 |+ y3 c( o
5 _6 K1 o! S# b" u! r8 x( l+ x! p
, c& l( T1 I# r3 y3 w; ePELV在60335有定义0 |  V0 N. B. _0 u: O# I
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.$ C7 D+ a8 ~& }) l! z5 Q

9 c* Q0 @: T; B2 k5 J7 h9 F( j.......

- Y. l4 O" I2 H2 l. H5 m3 l电源单体能过3KV啊
发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :5 p7 |- i8 f1 W
1 S$ L, }: T: x! R5 M* b

/ H" A+ h& Z! u1 U, p9 o电源单体能过3KV啊

" \3 r, o) W' Z  `/ n你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?
5 U8 p5 Z0 X' d那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?+ {3 B7 o: X) P- E* R
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
, Z8 r6 i, Q  u/ ]6 W- h. J9 U( L然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵,原来你一直在线呀!8 Q6 u' `8 y- p- @
" p! f4 ?" D/ v, c# G
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
' M. J+ B8 L* I* x# u- w9 V: W  E" g7 s8 V3 M
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
  i' o. |7 r! f" w9 o9 Y- U呵呵,原来你一直在线呀!+ i. T5 P; C" s" i, C) E$ E

+ h6 D3 m7 J& R. a, L. W6 P9 [我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
) T/ \+ x$ ~3 R8 M
8 j/ N' j9 [4 x6 W* ?  D  S电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
  d2 \- u, T+ j
打高压的时候是没有接地的.$ f3 b7 T; S  a3 a: e- _: x# c
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
5 ?0 L. n5 q+ @( J输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘: U: G6 Y1 c% c
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压+ ~5 G1 Z) r4 k. v3 ~
1 ?' b4 i. V: U, D/ h5 G4 z
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.4 ?( C1 {# q" ?" j! T
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
5 I' B; _# c4 I$ L那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
( w# n& L( d7 f/ P3 R+ R. y- M1 M, k0 k5 ^, w! x5 ]2 ~
. @) e( h9 H4 W" ~
打高压的时候是没有接地的.
0 _6 W  u9 Y( t( K' N+ p2 w4 X4 u4 f如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘6 d' C. E! s  ^  K& H4 l
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘7 g( u- l' w% W+ `& h/ _6 V
.......
打高压的时候是没有接地的.
) D' U4 K  f3 u* O) `如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘
- R; Y7 c& h9 h9 z: ?- p输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘" l; l9 h) Z3 h4 f* v& K
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
4 F; F$ t* D9 [-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
9 Y* k3 t/ _7 @. N
% `0 `, m( F+ m5 J另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.6 T3 P" U7 Z8 U3 s" D1 j' @
而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.6 [" [9 f! y3 a' C& B
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道# C* |3 c+ H/ H  d: A
电源可以过测试,实际加到系统中过不了. I, T# s% J; u9 h, U
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
( s# z, k4 Y1 ~+ |# B3 ?把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.3 a! a; N+ J8 e- p+ s9 `5 P/ A
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
1 p4 P, K( I1 R" A; o0 S- ?: w* Y" d而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
1 \! D% R" E4 n; C( E4 a2 B当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
. P2 N/ `+ T* S6 q4 }9 c当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
# S$ Z1 L) Q4 A( Y( W. \' R
/ A- {9 v0 J/ f4 g0 ^+ M至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
& ]6 q8 G: H, R( _; @当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :  ?% v- V. L# e! O" D+ \+ S
标准不知道- M: z5 h0 Q+ j
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
% i* y) }$ @! [2 E0 ^是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.3 R' \! s4 T0 K6 u- j1 r8 y
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
$ p' g* Q+ t* Q, T# Y或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
6 t2 j/ O& S6 Q# O.......
5 F, X$ B0 S. v3 S0 x
标准不知道
/ ?* x* `& }* u" K2 }4 ^+ U电源可以过测试,实际加到系统中过不了
# _% S: y4 S% J. p$ U9 C0 B3 S是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.& |& P7 |) O, Y8 h
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.- _: @! f( j# N# j
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话,那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以., z% Z  g. i, |6 A
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
, h2 m# X3 ?: }* H, a/ Q" S8 b5 o当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
. U7 c3 }7 H/ a. Y, B/ h! d2 _
9 Q; |) R' }4 ~; ?5 G" ?至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.2 H3 {  v0 E% v& a' Z
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
% ?. V8 F: W$ d9 x0 u; T1 v- M----这点估计很难保证,因为网口走线在PCB上,其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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