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[音视频产品] 关于耐压的问题，请教大家

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taybi
发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :3 @& r1 C$ w8 n! y
电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
: s4 q- R$ ]5 n6 N* o  t, y: q; S如果不考虑 电源板的输出! M3 m* v. o' K0 P% n
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)
5 E, t' s& @) w$ T7 \; s+ ^这个时候其他模块可以被当成是PELV./ f- \, a% R# s
在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
/ u2 o# T9 [" \( D
你说的PELV是指接地的SELV吧?
% H5 z  t6 t0 m: f8 {5 X: {7 C, U4 n+ S/ l; ]  v
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
' m) R# u1 e2 J1 l+ `% t7 J: l: {' }& B# R
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.; l- t5 q' o1 {1 q( g  W8 z

' ?, i/ n: `$ t$ z这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?
7 G3 N8 U1 S1 e0 z
/ [" h9 w+ {; l+ U另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
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发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :8 [+ G! V2 R9 c
/ }1 k8 l( j  a. A( }. F
5 S' k9 \9 o5 U8 Q" m
你说的PELV是指接地的SELV吧?6 D$ z" S( c: h
8 }9 i' q( Y+ B! Y! v0 B
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧." j# Y% e" b2 g4 P8 ~
.......
8 f0 F% ^/ I& B( G, z% ?
PELV在60335有定义8 D1 G3 q( m) O
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.; y4 @3 O  O3 v4 R' u$ p7 n" }

; U; M7 r' {8 z$ O! }( B还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
0 L, r1 }  |+ S  g5 O那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????" E- E* [: ~8 ]& C8 o4 L3 r
如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
- m  M, {6 m7 t. X* W1 Q) p4 }* }如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
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taybi
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
  Y: T" c7 ]+ r$ ~/ `
2 s3 Q7 c4 i! O
( x7 ]; g% ]1 BPELV在60335有定义( A; A2 O" I; ?2 V0 s
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
; }% K/ x& y1 {5 G& F2 o- s
0 L* ]; v- d# p$ F.......
; m6 {( ], _6 {- G- _$ v8 ?4 F
电源单体能过3KV啊
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发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :2 P% N, A# F; i! u+ `+ L+ V
/ [- W* L+ a/ C9 {6 T) N

' q: A, ?- [( w. K  k! P8 b电源单体能过3KV啊
) F! s- G7 ?) l$ N6 ]! _1 B
你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?
, X- Y) R9 F7 p+ a5 _* R那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?
: f& R0 n/ t  Z0 v. `" X7 d" O输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
; [: i# e, U5 N, o然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
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taybi
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵，原来你一直在线呀！* Y& [3 D$ m3 p

7 I" I2 ^3 Q5 z我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
( J; j# \" F0 t% R; o% a
. J7 ?% S- ~1 M8 X电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
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发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :' m) g, l: C4 Z! ^1 }9 S3 v; m7 T
呵呵，原来你一直在线呀！: ~1 \1 g! P  p- j7 i  G

2 G0 _7 @4 g- i, ]' g( d+ w! T我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。  F4 U) C' a% R. F

+ J5 Z+ d; D: `5 P$ G电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
! O2 ^7 C: l/ c
打高压的时候是没有接地的.
" r  U* P' q" W) V5 C0 G/ e4 ?如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘* [: Q0 r5 C# n& a
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘' O7 N8 J) m; X" j- C* `" z
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压/ \, _6 r, G5 y% K& f1 @" [

8 r$ w: S0 y% S: c) W, Y另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA./ w* J, T% ~" Z1 @; r9 h
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
9 S! o' V7 ~1 q; o那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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taybi
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
. K+ X4 c6 A* x. [' p0 |- d3 p2 Y" F/ W) _9 G: Z9 q6 d

& n# l/ m, R8 y  Z  ^  t' R) E打高压的时候是没有接地的.& X: o- [/ P# E2 H& M. ^
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘" }0 v8 A7 z' h6 l8 `" E
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
! r1 `+ t5 G2 m! B! g.......
打高压的时候是没有接地的.
. P. x  y- z8 b5 B1 g如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘
/ s2 ^- g4 z9 H" K2 a输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
  a2 |2 W( }2 ]* }那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
# R$ U" }9 s9 S; O6 _-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
/ W1 W6 F( Y' k" C1 \
0 ]- x( K7 H( c5 T8 J! c, k另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
- a9 V9 O: g: f而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
) Q1 v3 t! M* b. R3 O% A那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道
- ~  r- q# J- N1 W: k电源可以过测试,实际加到系统中过不了; {& x2 }8 f* \- ~8 I& s
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
8 Q; c2 K! g" |9 h) Q/ l把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
. N; S. Z# \1 m或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.. @5 c9 X; ~+ b1 B' r- h
而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以., |8 V" S) G3 o* E
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.! s1 ]; j6 d4 D  B0 ]& \
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
; }% C7 a5 E, q/ l8 S" ?
1 o# `" f+ i0 ~8 Z$ R" l0 p& m1 c至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
$ ~/ f* h1 Y1 i9 S3 [6 D$ S当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
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taybi
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
* Y! y; l- j: n4 ^标准不知道- R. k  d, _: B6 U7 i. p
电源可以过测试,实际加到系统中过不了, J5 N- a  C' `( l% v5 ]" p
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.# e: H  U+ c# c8 V
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.4 y7 h/ @3 [* U6 ~  B8 o
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
$ d! v/ k5 _6 ]- c; ~/ y.......

4 B# G( [( E1 W& {% w8 G标准不知道
7 J$ p0 h3 h6 z$ o8 @9 k电源可以过测试,实际加到系统中过不了
4 X5 J1 W' n; Q3 J% Z# g  R是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.; y. M( X4 Z$ Y9 g# ]  Z1 D
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.3 P+ l+ |1 c  f7 w5 @' m& |$ z
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.+ T, \  }$ x' q  k5 D- `  O6 i' c* e
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.# v$ u% p1 q$ e. J1 g: F. B
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.& [" Z) B; Z3 D: q+ u( b: b* o( R* f
  S/ A& v* d& K$ z5 a
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
0 f& c# e' U  D; ~+ ]; v7 I当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
2 V) P3 A5 `8 ~: z) o----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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