关于耐压的问题，请教大家

taybi

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引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
" r" Y) v; |+ M" [8 X3 G5 [电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
如果不考虑 电源板的输出
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.

你说的PELV是指接地的SELV吧?

5 j5 l. i4 G2 M: E: U; r你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
: B. o+ a( A* U  g
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
) _6 Y* j# v+ X2 Z! e3 d; X2 |! v
. s6 t7 }) m" r  @  w这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?

6 \! h% _( C1 g2 W! u  o, K$ Z另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!

lanfeiyuner

引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :

) p/ B! R$ O% a- v9 k
你说的PELV是指接地的SELV吧?
$ u$ U; {  L2 E) q' z
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
.......

0 ~% ^; H3 J0 r7 w( QPELV在60335有定义
( B+ P3 `# A: [7 [1 h 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.

还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
7 s2 f( }! \2 S: ~# T: k- s+ w那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????
" A2 n5 R2 K6 z+ J8 ]如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
# \' z7 x* I1 C" A如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过

taybi

引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
, h. f7 W7 |& g: _
7 T6 Y7 s6 E( v1 |9 H0 ^4 r" p2 a
PELV在60335有定义
8 u5 z) t) z* N" E) j$ X& X 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.

) G7 R' o; {' V6 A7 P4 Y6 Y.......

) g$ `* Z" N9 C, m3 c, c, b* m$ o电源单体能过3KV啊

lanfeiyuner

引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :


电源单体能过3KV啊

% X! t. d6 c; E5 n+ s- Y* g7 {5 F+ K你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?
8 j  l1 \; m( t& \+ t- G3 j输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?

taybi

呵呵，原来你一直在线呀！
0 `6 j" C+ T* U! E
( {4 p: [, q/ k8 Y  w5 o我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。

电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。

lanfeiyuner

引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
呵呵，原来你一直在线呀！

我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。

' i) |) X7 b; Z0 ]- o电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。

打高压的时候是没有接地的.
, b$ v6 m$ f% L. d! p1 q# o& H1 Z2 U: i. D如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压

4 q( e! k5 m2 z4 [/ z' }7 p另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
+ y7 }& x7 w8 U# }0 L$ |! r  k而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.

taybi

引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
1 {/ g2 J( G- m' O1 V4 L' F# s

打高压的时候是没有接地的.
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
  [2 n* d/ N2 G! E& q输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
.......

打高压的时候是没有接地的.
: j' m& d, g+ ^* @% F* m( ^+ [如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
" h0 G; X6 a2 L; `& b
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
8 x% u5 Y  p  l2 i( ?+ T0 y而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
, M% T( D8 ~7 E) |1 a那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.

lanfeiyuner

标准不知道
! w& R$ w  q1 l6 E4 E电源可以过测试,实际加到系统中过不了
+ S1 B( u8 t7 e4 u' B/ a8 `是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
9 c* c7 s. I, W$ n( G把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
: T4 X  N; A8 Y1 ]" `1 s而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
$ B4 i" }" T' d5 `+ o! r' a5 ]当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.

至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.

taybi

引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
标准不知道
/ a5 r6 i. R0 }电源可以过测试,实际加到系统中过不了
- ?8 w# w% i4 d" B1 v' T是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
7 w. S; m& {4 u; F- A把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
2 l3 g2 \+ B+ x8 l或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
.......

标准不知道
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
# f; d  U8 |9 f% p- I$ {是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
. K. E0 Q* A: |5 b$ B: H) Y
; n7 H5 @0 l# v- K: b至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
8 m  l3 F7 H- l: P% x0 `2 X- n当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢