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楼主: kenfang

B+S可以分开吗?

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 楼主| 发表于 2007-9-5 10:31 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
这么说也许你明白过来了:3 x9 }0 R/ `5 }- h
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。5 _& W; }  {" q% `  x
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
发表于 2007-9-5 10:56 | 显示全部楼层
引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :" [, R" I- A0 T" ?; g# i
这么说也许你明白过来了:
/ ^" _* M! ]5 |( P构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。4 L1 L/ ]1 R/ f" ?) P6 I" h
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。

: j# c8 R( Y; x' l6 ~1 S3 C5 S9 Y# h' E
很久没用脑子想事了,呵呵,看了你的问题好好想了想,9 I& S2 u% Y* k
( S7 J+ V, P! o. D7 c( L
既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”,那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上,我认为这是除了耐压之外的不同点了,其他都是一样的。
  ]7 u4 |; a5 N& b9 N8 J+ `
- z# O6 Q# K6 S) C' B% m/ |8 e既然是这样,两点意见:
9 p1 k- Q+ \: H$ K1 w6 s' q, K! y2 f) J4 w0 g4 v& g
1,在确定哪是B哪是S的问题上,依据还是表2G,哪些场合B适用,哪些场合S适用,这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话,那怎么看都无所谓了,关键点还是确定工作电压。2 C6 N8 m  K8 C0 G$ i1 m$ `  d, T! X
% w0 L& @7 c. m' {
2,怎样确定电压上,kevin的意见,note3,不过我没看懂
发表于 2007-9-7 09:20 | 显示全部楼层
引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
7 |' P" X1 P4 `$ ^6 y' T“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”: H3 u! [6 ~8 l( w' G
/ f3 G# b& ~2 N, ~! F
这句话我还是没看明白,如果是通过距离来保证,那么B有B的距离要求,S有S的距离要求,查表就完了,“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢?
% x3 C$ N9 @7 q4 z* b& V4 ?# ]
kenfang 的意思是說:一次電路與HV之間,以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的,所以B和S的距離要求會不相同。。。
发表于 2007-9-7 09:46 | 显示全部楼层
本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.7 {7 Q6 b  q; [- b1 M
有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.* L; n' D; j9 e) a, S+ P2 W

$ |  r9 z6 j/ u7 G
4 @2 ?5 K# ^1 C這段話沒有問題。。。
! {) E7 U0 Y# ~" \' Y8 e" n- t0 T# E, W" c) g8 r% N) |$ m

; k1 q) z0 K' W8 {- q" Q本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
* {6 _/ {, @. _6 e8 K0 O# o8 Z# ^7 ~" U9 h5 |  m% C

8 u# ]- J5 F: D如你所思考的:如果B和C之間做附件絕緣,那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。
/ k+ x; T' ]# [# N
& P, p' C/ E* A0 F
! u6 `! i) X( y* `  a. c0 ?% R还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了 1 B" q8 W; i7 d( A8 n
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.  W5 f$ z. w# _6 }
. G' r8 m2 }5 S2 ]

) h7 H" C% o0 w" [+ [7 @如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話,HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣,而不能是附加絕緣。
# F6 C- Y0 H% Y  I4 x7 h  y) @0 B8 u
3 P( [7 E/ Y; \' o2 |: D6 z
>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???. U7 X3 O  e7 y$ m: y) g
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.& S9 N. E( N! t, w8 Z! q

3 h5 b- w/ L5 R# l, p$ n/ j
1 `: r7 }: |6 O. ^. c: B如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
. \" g0 C/ y) Q4 @' H
! u7 M5 B# g: k  V+ O2 M
; Q" l* e: N( v7 l7 o>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
6 m& I- q! ]! |3 P  Q3 W, o" `) a错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了. ' F* S/ j6 J2 @* t* {: s& w1 w1 C2 \* R
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.2 ]3 r. W: }* N. R4 V/ M

6 Z. f* |: _! E+ j) C6 S( i3 ?5 W9 Z4 x
CL怎么會小於4.0?
; B# b4 @, N& u: B, v# H5 l2 l, q9 ^; M* k' z) F+ E
* }1 z, k4 L# h+ E0 s

- L+ B& o0 g5 j. ~- x* P想不到兩天沒上線,這個問題就有這麼多的爭論了。。。
% {5 k& F: N/ Q$ s. M5 V5 tkenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。
( C" }. d( v, q1 j1 F& A' c+ q9 ~3 Z' c9 \% v$ z9 N

5 e4 T: U1 a4 ^1 |/ w4 w( Z! J% W- ]) A1 q8 D* E! s8 c4 }
我的意見是:B+S當然可以分開。
/ G1 E; M- y# j1、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為附加絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。7 Q9 p2 Q- t' J  h- P
2、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。

4 [, c" G6 J# b0 y$ I  l9 n' m. r7 W% N( z1 q  c
) G+ I8 r& P: m% o8 |# [4 ~
以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
% Y2 P+ Z; K" H. F. ~9 |c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:/ a' [4 x( `8 ^& d" b3 ~0 I
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or' m! {* V4 l0 P& y9 |
– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
% |0 [6 L  y6 J% h• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
/ G* ~: J" Y; I6 R8 Q! q5 X• a PRIMARY CIRCUIT.
6 j) i/ j* V0 D: L% MThese examples apply if:
. u7 o- x/ l" U/ U# P– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and7 ^9 X1 m$ k4 A- M7 }
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.
 楼主| 发表于 2007-9-7 23:14 | 显示全部楼层
谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
2 `; {( p1 N( t" p; T4 @/ Y" T/ o下面这个问题请一并回答:' b; p$ t, I0 i0 s5 {4 s5 {3 z
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?
发表于 2008-10-23 15:53 | 显示全部楼层
楼主的问题有点意思,不过太绕口,麻烦可以整理一下吗?
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