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楼主: kenfang

B+S可以分开吗?

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 楼主| 发表于 2007-9-5 10:31 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
这么说也许你明白过来了:
( C7 b9 ^) L* A$ d. V构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
9 ?; ?2 W  u* S  S& ~5 q还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
发表于 2007-9-5 10:56 | 显示全部楼层
引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
" r1 e% ~. v2 K! a这么说也许你明白过来了:
2 o9 W% m3 r1 n  n% s" A构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。0 _/ j( m, d4 D; t3 B8 A# s. B( ^( y
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。

! u* @& q( V& _( q4 J$ I8 U$ x7 c: t1 }* @1 B, p3 m6 D# y1 E
很久没用脑子想事了,呵呵,看了你的问题好好想了想,2 G/ f& C" G( h  a6 d! L' N3 w  s

1 N: u* A1 {: x& {) C& w; n7 B既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”,那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上,我认为这是除了耐压之外的不同点了,其他都是一样的。  D0 w. Y9 I+ n+ [  v2 D/ X  O- X" N

8 U" D  G* y. w既然是这样,两点意见:
& n. x  K, ^3 N. f6 w* @' z
6 @$ N4 r  k4 |6 u6 V1,在确定哪是B哪是S的问题上,依据还是表2G,哪些场合B适用,哪些场合S适用,这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话,那怎么看都无所谓了,关键点还是确定工作电压。4 F/ F7 i6 L- r  z' I  W
* _+ H2 r( W8 S8 ~1 F$ t. v
2,怎样确定电压上,kevin的意见,note3,不过我没看懂
发表于 2007-9-7 09:20 | 显示全部楼层
引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
- G2 R0 i5 I0 O; R  f“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”; z# o1 B  D/ |) _6 P) Y0 X/ ?

$ E6 L" J8 v7 g: N/ k这句话我还是没看明白,如果是通过距离来保证,那么B有B的距离要求,S有S的距离要求,查表就完了,“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢?

2 E. W/ F) z% I% Z! K' q7 f. Mkenfang 的意思是說:一次電路與HV之間,以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的,所以B和S的距離要求會不相同。。。
发表于 2007-9-7 09:46 | 显示全部楼层
本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.9 E' v3 b9 ~+ X3 D. h! P
有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
3 @1 C; B. c5 p3 B6 c# h
  D! g% f4 C) ^) F: l7 g9 S( o
1 I; b4 Y0 k+ |& Y4 j這段話沒有問題。。。+ U6 n  D. J+ B6 ^. T. i9 N

- C' M2 O! R+ b& p7 l! e3 ~9 c; ~2 f/ m8 ]2 }: ?$ a! K
本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
* m( }$ f* K4 Y$ D7 A+ r8 ^3 E  O7 E' h! f  _
$ Q7 P  _7 F1 [7 j9 S  P  `1 c; A
如你所思考的:如果B和C之間做附件絕緣,那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。( x" Q! L" A$ s! c: i

/ y+ Z. M- g1 L1 l/ n! e) B# i8 j) }  s% q2 |8 P
还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了 2 j' N1 o: _2 G. m- S
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
7 @5 I) t4 r4 p% w0 F8 H3 X' W. z7 o) W5 J9 O% `

. V  Y* h" Q. O4 [2 T1 N如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話,HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣,而不能是附加絕緣。/ |' o# d  F! a7 N% {+ K3 o5 v

# O4 |; d6 h  m/ d- L
1 e( _8 u; ?2 t; G8 S( q8 f>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
+ E: M. W  D  @/ i* l  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.
' d/ [, A8 D# k, e- a# J4 ]6 L
" L+ C' F2 u7 o# ^+ Z0 H+ p; ~( o# t- M
如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。+ F& {+ }. R+ [

$ O, I* O4 c: H
7 P( U1 G# Q: K4 C' F>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
; x% V& ^) Y& D错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了. . u( m/ u, X* \
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.
* `5 t( v4 a; Z9 X/ o5 A  T* P. u4 [& p3 S8 l9 e5 k

4 F# h1 |  u: [& b" ?/ eCL怎么會小於4.0?
2 @. r2 E  w1 g2 k- @- m/ C7 {0 {  V  m2 P) _$ {
% y; u% o: B: a2 y. |" j' I, e

* D9 D) m' O; g7 P想不到兩天沒上線,這個問題就有這麼多的爭論了。。。
' u, R! i* e) u. x4 s9 `kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。
0 n7 b# D: u- I6 V, {
) O9 Y3 k* d0 N# k+ b& n% ~# b6 N% @, {$ B
! S) C9 D" y2 {, p
我的意見是:B+S當然可以分開。
  @4 t( X. L7 z# v  i- M! p1、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為附加絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。4 ]& y# N6 L* H% j* E+ F; j/ f
2、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
6 O2 y$ r  B6 X" l0 B# H
& |4 Q5 l& y7 m

  ^# B7 B0 m: B( M6 e6 o以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)6 I0 [) E7 f: _8 l8 _* \
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
# ^: T' C# a7 n  P) D– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
5 p+ A. ]1 q( P/ I3 O& y( c: D– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and* p& I: Y5 I* }9 v. W. s
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
& J, f( Z0 d" G2 O9 L6 z8 T• a PRIMARY CIRCUIT.0 U. `  ]* q$ }
These examples apply if:# |2 z% p. Z& c5 P8 u7 v. p
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
: g5 Y7 S  x3 p! |– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.
 楼主| 发表于 2007-9-7 23:14 | 显示全部楼层
谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
6 t4 i5 X- |# J0 Y9 t* H6 Z下面这个问题请一并回答:) m, R& K* ^3 ?- w5 k. \9 q
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?
发表于 2008-10-23 15:53 | 显示全部楼层
楼主的问题有点意思,不过太绕口,麻烦可以整理一下吗?
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