B+S可以分开吗?

kenfang

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这么说也许你明白过来了：
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
# t7 V4 |7 j& O* S0 K6 W还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

tony0421

引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
2 }  P& y1 o( x这么说也许你明白过来了：
4 B5 Q3 ~/ e* @, K; ?0 E9 K1 p/ g构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
: I# n  x" i' P还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

# f& V/ L1 K- Q很久没用脑子想事了，呵呵，看了你的问题好好想了想，
  R3 D, M& Z+ d+ r1 q" b
3 n+ u# y6 D0 @$ R5 ^( N& z# q既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”，那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上，我认为这是除了耐压之外的不同点了，其他都是一样的。
% t( I7 b2 N. R; H/ F4 s) ?
既然是这样，两点意见：
. P5 o- o0 z3 e) i, J2 M3 O
1，在确定哪是B哪是S的问题上，依据还是表2G，哪些场合B适用，哪些场合S适用，这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话，那怎么看都无所谓了，关键点还是确定工作电压。
; g) X* V3 \+ E& p; p! U  M% r
2，怎样确定电压上，kevin的意见，note3，不过我没看懂

barry

引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”
8 d7 A" Z: `' ~- q; c6 _
这句话我还是没看明白，如果是通过距离来保证，那么B有B的距离要求，S有S的距离要求，查表就完了，“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢？

kenfang 的意思是說：一次電路與HV之間，以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的，所以B和S的距離要求會不相同。。。

barry

本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
' W  |: n6 o1 y, \  t8 Y7 e/ @有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
, e( |* j, Q+ t+ R- ?( `
7 E' q; t6 U: ]5 O: F$ v% U1 k
* D, w" d* T) f% L) H這段話沒有問題。。。
  z) U  E9 ^8 i% y; B

( {4 ~# ^; u8 g' f; Z; e) g本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
; s% X$ y% Q+ T- a6 H4 R* V

如你所思考的：如果B和C之間做附件絕緣，那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。


还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.

7 j* f- w8 e: X! U. V% W8 T$ G# }
1 C) d9 E& l) W% b# O' P如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話，HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣，而不能是附加絕緣。


9 e# ?8 }: V  `5 G; h' F" ~% a>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.


; O. D. F+ `1 v9 h6 P, f如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
8 J" W. v( C, [7 p' Y/ ]
* U( y1 ~1 g: n( ?& |, S9 M5 O
  U9 |7 R; p( M" U( ^6 l>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.

& K4 _3 q5 f  f$ l
/ |' d) w9 v* X# o1 nCL怎么會小於4.0？

6 F5 P2 f" }" q+ q8 A

$ ^% u$ {/ B- u6 }: L: @想不到兩天沒上線，這個問題就有這麼多的爭論了。。。
2 m3 F4 Z  A. X' M8 ^kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。
# D- Y% y6 S' e% o9 \+ M
: A, d6 K9 d* B7 e9 g" J
7 J, \! K0 \; Y8 f( r0 p
我的意見是：B+S當然可以分開。
$ [& Q4 y8 ^7 }1、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為附加絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。
/ f4 ?9 ~8 Z6 ]5 P" O- E5 \2、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。


以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
8 I) r5 F/ y- _9 ~3 A! d7 A– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
( y9 `. K! S- ?9 I, M6 c7 _( N• a PRIMARY CIRCUIT.
These examples apply if:
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
7 t' |$ d4 ~- X– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.

kenfang

谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
; ?; A. H$ G7 f  W4 M0 s下面这个问题请一并回答:
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？

ljh809809

楼主的问题有点意思，不过太绕口，麻烦可以整理一下吗？