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楼主: kenfang

B+S可以分开吗?

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 楼主| 发表于 2007-9-5 10:31 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
这么说也许你明白过来了:
3 A5 q, J) E+ X0 J构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。* m' L2 R; O5 s8 B
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
发表于 2007-9-5 10:56 | 显示全部楼层
引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :6 b" g" H: M5 F( b
这么说也许你明白过来了:
$ N6 ]5 i: j+ |' K  A. W0 @构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。$ d: W  O6 C- \( {/ E. ]2 `* C+ D
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。

" }- w9 f6 {) W& J! i: {
6 m0 U& V4 `$ Q+ `( x很久没用脑子想事了,呵呵,看了你的问题好好想了想,
9 s* }$ r  i, H7 i! K; ^9 l4 y+ z2 S/ N: u; J. J
既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”,那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上,我认为这是除了耐压之外的不同点了,其他都是一样的。
& D( k  e( j4 O3 E( f
# u- g* b) V) L% p) j% {既然是这样,两点意见:( h# g$ ]5 }8 Q6 E

6 \9 S% @' V" l5 b# Y/ @4 J1 K1,在确定哪是B哪是S的问题上,依据还是表2G,哪些场合B适用,哪些场合S适用,这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话,那怎么看都无所谓了,关键点还是确定工作电压。1 |% D% N7 d2 T7 i( ~. q8 Q

" U% P) B% G1 B9 E3 I" V2,怎样确定电压上,kevin的意见,note3,不过我没看懂
发表于 2007-9-7 09:20 | 显示全部楼层
引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :) L/ r3 @% x- u
“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”
- g4 E( M2 a! ?7 }9 b2 M# K3 F: x2 ?; [" {3 D; Q
这句话我还是没看明白,如果是通过距离来保证,那么B有B的距离要求,S有S的距离要求,查表就完了,“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢?

3 p8 \# t3 w; u$ V. ~( w7 |4 `kenfang 的意思是說:一次電路與HV之間,以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的,所以B和S的距離要求會不相同。。。
发表于 2007-9-7 09:46 | 显示全部楼层
本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.* f' X/ p5 Z# _4 }4 m* B# B
有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.' _9 l; y+ a4 Q

0 R6 U: }0 C1 s4 U
0 d4 a+ t9 n/ ~' S0 m這段話沒有問題。。。( o; m' I+ s: u3 N

( `3 k% P) L) `- k1 {+ @" e
9 N, p- {' B% |, J: k本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
* C& @+ k; `0 d! c5 k
# y& Z9 K+ p! l/ L, D& c% i3 W7 R  L& P, X$ Y
如你所思考的:如果B和C之間做附件絕緣,那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。
! ?3 u, J  B: h; z- N+ e. N+ p+ i& e: v" w  N
" `& Y, C& U3 {3 S4 n" S1 s
还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了 % A! o: Q+ v( c! l5 ?$ q, S8 B, {( m
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
. m6 p9 j' K2 t0 |& D# u( X' Z+ M

3 [& W9 X! z! b( g# ^( x如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話,HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣,而不能是附加絕緣。
$ P1 @' P7 S. X: \; J8 N- b3 T  L7 }0 S$ I) C- c

- D& C( u. ~6 D>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???7 c. f% ^  K. y/ h
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.
8 \( L, ~8 e. [* X& H$ ^! t: K0 `# n

; P3 i4 a- v( Q3 U/ {" U如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
: F. f4 u/ r" Z  h- c+ |" v% `6 \0 D- _2 B* C8 }

* J$ K: e. V0 o) |>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
, V; [' i6 O; J/ p6 {8 W/ v错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
1 W" m' A$ h' m. x错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.
3 O5 D  j) V2 u! D% X
# H: K: T1 X: ]9 S1 w
$ s" y- m& p' HCL怎么會小於4.0?
* Q( `  t" e9 m4 x  I- h9 M9 l0 C! U5 v" _

0 M. V8 b. F+ l+ h2 {9 I) i) d
: K% n! b+ M2 u7 ~想不到兩天沒上線,這個問題就有這麼多的爭論了。。。
) H2 @$ A1 ~* ~$ a2 R* n- p: l  |kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。5 ?9 {: T" T* @$ f4 E) R
# Z" S# k4 Z9 U) Q) a3 B; y- O
0 I$ L, N2 G5 c2 ?' l: y

# F2 b# V' L+ Z/ c" H7 X我的意見是:B+S當然可以分開。
1 `2 {) \2 X# e, K) u1 @5 E1、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為附加絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。2 {6 O- w8 y, l" E: @) s* D
2、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
( r6 x  w: d8 {& g" E; L

3 M+ ^) b+ i+ s) h. L# x
- D0 ]9 m' b8 x2 G! ]! i% ]( e以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
5 |% {% m. p; F* c3 r! jc: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
. |: s( |$ ]* b* }) d– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
' ~# q1 z8 c$ @( W- O! ~– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and, f. L. U7 E- E" Z, k- J
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
2 {* p, _( u' c4 {• a PRIMARY CIRCUIT.! ?7 ]$ W. `2 a; J' L1 J5 G  z- T
These examples apply if:
9 k) u' h) s2 Q5 N2 ~– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and1 M9 q# [8 b0 ^& ?
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.
 楼主| 发表于 2007-9-7 23:14 | 显示全部楼层
谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
- F4 i  \6 U% b. {& ^下面这个问题请一并回答:
9 @7 h8 v5 I: x# r6 s2 m构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?
发表于 2008-10-23 15:53 | 显示全部楼层
楼主的问题有点意思,不过太绕口,麻烦可以整理一下吗?
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