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楼主: kenfang

B+S可以分开吗?

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 楼主| 发表于 2007-9-5 10:31 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
这么说也许你明白过来了:
; n3 o9 x  F9 [. W2 j) z构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。; \- ~7 x) B1 C1 K- Y4 j
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
发表于 2007-9-5 10:56 | 显示全部楼层
引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
4 j2 ]2 O- R( I6 s& D7 V# r这么说也许你明白过来了:
0 ?8 M2 M' `$ m5 L: V构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。5 `; J# ^0 V7 k, }* d
还有,上面只是讨论用语,如果有言语不慎,请各位包涵。谢谢。
" f/ b! P. p% }9 H, t

7 y+ m( Q9 k$ f* J很久没用脑子想事了,呵呵,看了你的问题好好想了想,
- m8 c2 S% a" J8 i! o. Y* x* O- A8 X9 U/ v- g! G% F, a2 y
既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”,那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上,我认为这是除了耐压之外的不同点了,其他都是一样的。
  x6 g- K) O$ I$ K! h; `2 x5 R, w" W% U7 O7 p
既然是这样,两点意见:( |! t5 x% }3 o! B" i

* s2 k; U. c* f) t3 c1,在确定哪是B哪是S的问题上,依据还是表2G,哪些场合B适用,哪些场合S适用,这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话,那怎么看都无所谓了,关键点还是确定工作电压。+ ]( P7 M8 n1 D2 t& {7 m

( A5 ^) H: p( W/ c( O) {1 K+ N2,怎样确定电压上,kevin的意见,note3,不过我没看懂
发表于 2007-9-7 09:20 | 显示全部楼层
引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :" b9 t, d8 f3 |) }2 m
“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”
1 F" L, G! X8 l* e1 r
+ B  R  ~$ G. D  j; F# e7 u1 ?, m. u这句话我还是没看明白,如果是通过距离来保证,那么B有B的距离要求,S有S的距离要求,查表就完了,“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢?

% T( R& L- Z! K5 z" E- Skenfang 的意思是說:一次電路與HV之間,以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的,所以B和S的距離要求會不相同。。。
发表于 2007-9-7 09:46 | 显示全部楼层
本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
& q  m( I  `$ b) c- v6 T有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.( \8 H7 E( Y# U6 u+ `6 X; v4 W

- c) [5 X( [- q2 K" e$ L7 {2 G! `7 t; p1 d2 x1 [( _
這段話沒有問題。。。
; z- H$ P6 c% ~8 w
3 M( `5 C2 Y( h% S! }  y5 v) f, d, m+ m' H6 v7 j- K! u
本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定. 1 O& e/ k7 D$ {; T( _. ?- o% m
# Y0 Y6 c% g  \7 D3 u5 `

" c- K$ L0 W' C: W( r/ o+ T! Z4 Q如你所思考的:如果B和C之間做附件絕緣,那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。
1 O0 U& @; h! J2 _1 M! ]$ F5 ], n( m% y. h7 Q6 v) C  J
/ o/ A$ J' u. {/ c
还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
3 r  ^% t( ^9 U7 P' s& i4 K! b$ _% w>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.* |, D, F' ~7 Z' V7 R; d2 t

( ^7 d! C/ a  _4 _1 [) Z1 S+ w6 [) r: Y* ]
如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話,HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣,而不能是附加絕緣。
% e- F# y; b7 T( x: _# G) E1 a
% V  t$ l( _& P$ h! J" O  F1 p) n
1 b  ?/ r" {9 a1 r) Q3 _6 `! r>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???8 [3 H. t# l5 f$ p1 V
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.) Z3 T/ n* X, ^. A
/ ~/ l# {% k0 ^
! Z" z9 W3 i/ t- @3 Z) z
如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。) l% M5 D: y% @

' U: E( a: z9 {+ y4 V( X7 q2 [; M! n* x- C: J9 j2 u5 ?( l' S
>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错. & J1 C# g& i& o' f
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
9 J2 q, O# _8 ^$ H2 R3 ^9 S, ]错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.
9 V7 C1 j1 b, S  ]  S4 [+ N2 I2 M( i
# ?  P! X" F1 \  k: z
* s( O9 v0 E: @1 }CL怎么會小於4.0?
5 ~3 L( y6 r; \$ Y8 [& K" b7 b4 l+ L' c9 r6 t, }1 `% V7 `
4 Q: H& O! u. z+ e; t6 H! y; h

! f. o' P: K2 @, N0 Z9 K  d5 t. a; ]- z" X想不到兩天沒上線,這個問題就有這麼多的爭論了。。。
# U0 s2 `% j0 E. ~kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。' t  w  K9 s# u& ?5 z
1 w+ b' b1 z! ~' L, H& E! Y7 U# ^

6 _" M2 u/ h$ N. o% l* W3 N$ i
9 Z8 u/ R/ |7 t  U3 W  V我的意見是:B+S當然可以分開。
- [  `0 @& Y2 }1、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為附加絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。$ ?3 s$ w# S* f; l  `1 J) ?; G) i, d
2、    如果PC(primary circuit)與HV DC絕緣為基本絕緣,HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣,則,HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
. q) a4 C: i4 z9 ]: a8 [

5 t5 t6 Z* m6 t" z3 n' A
6 z$ T' f' u* k$ v3 D以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)- a. p' W, z2 z# {, U8 u
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:6 X6 v7 Q1 H' J* f
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
6 {6 }7 T/ C2 k/ `7 ?& u8 }" E– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
, r$ S) l/ O2 F; V/ `8 p4 s• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
- u  M: Z4 b. u3 |) N• a PRIMARY CIRCUIT.  \8 d& l% k0 A# h0 w
These examples apply if:3 l$ I' D  R0 |/ S. i
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
* U8 C% I- d' y& E1 M  D% U– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.
 楼主| 发表于 2007-9-7 23:14 | 显示全部楼层
谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
% e0 ^  S4 I9 I) B% Z; M. i下面这个问题请一并回答:! [1 d6 ^  c5 E
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点?
发表于 2008-10-23 15:53 | 显示全部楼层
楼主的问题有点意思,不过太绕口,麻烦可以整理一下吗?
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