疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 15:54

引用第15楼barry于2007-07-07 15:38发表的  :
+ f! o( a9 Y. u: D' [以下是IEC 60065-2005 中对隔离变压器的要求。
5 }9 H1 h/ _' |6 x8 s  J
  K3 Q6 J# O, Y- B" \2 t. g如果你的变压器能符合下面的要求，则温升超过限值是可以接受的。
* R: B, N: M9 l' A
2 l0 f0 C+ u" V9 H14.3.2 General" o  v, ]9 T! R8 k/ f! y
.......

极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?

barry · 发表于 2007-7-7 15:55

引用第20楼pwong03492于2007-07-07 15:54发表的 :
3 \* M2 q1 A) E' {+ X& `
6 ]2 B: S4 b1 {9 n/ w
( L3 i5 S0 s7 w极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?

实在不好意思，误导你了。。。

非常抱歉。。。

请再仔细查阅我的15楼的贴子。。。

[s:5][s:5]

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 16:10

关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:
If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.

但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?

然而CSA标准(我没有, 不知道是否有保留), 根据以前跟UL的接触: CSA 还要考虑此要求. 而对 necessary 的理解是: 如果保险丝在1s 内动作, 则无须附加测试. 是这样的吗? 是否有 CSA 60065的标准?

我还听到一种说法, 可以接受的保险丝接法:
1. 连接在变压器的次级引线上, 或
2. 放置在电路板上(与变压器次级连接处), 但要求焊点之间安全距离超过1.2mm.
说法2是否正确? 有CSA标准支持吗?

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 16:27

引用第21楼barry于2007-07-07 15:55发表的  :
1 p4 q4 I! y) j" ~" \, b, N/ [! l
) p# W. q4 i2 l/ ?. Q, k  o/ V
实在不好意思，误导你了。。。/ c. E, X. f* P( j9 ~  ?; I  q# ?
1 C+ a3 Y. a" w0 d+ O  o
非常抱歉。。。/ A0 i# b4 Q! e% c
.......

谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:
– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.

In the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result
in a fire hazard, the winding is then in each case subjected to the dielectric strength test of 10.3
without the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise
measurement.
温度保险起保护作用时, 温升可以超标, 但须通过标准规定的高压测试.
引申的问题是: 温度保险丝须在多长时间内起保护作用, 是否可以应用60065章节11.2.1第一段话理解:
11.2.1 DR Measurement of temperature rises
The apparatus is operated under fault conditions and the temperature rises are measured after a steady state has been attained, but not later than after 4 h operation of the apparatus.
在达到温度稳定前, 但工作不超过4小时. 对吗?

barry · 发表于 2007-7-7 16:29

引用第22楼pwong03492于2007-07-07 16:10发表的 :3 b+ i9 _/ \7 z g3 Q7 }/ F
关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:& {) F- G7 @/ I: p& Z) f
If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.
) j/ ~* e5 j3 a$ H* P- Z6 K
- ^: `2 j3 G2 o但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?9 C: H/ ^2 T: d1 _! _( }
- f% B8 P& ]5 l
.......

IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1

UL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 16:38

引用第24楼barry于2007-07-07 16:29发表的 :9 r6 B* _! t: ]

( w8 F0 o* v4 ^5 M1 D+ I e B; j$ ?& c2 U. {
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1
6 J) Z1 T- ]* F# r
+ m6 N% {; r8 Q% d) CUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

那么 CSA 标准呢, 有吗?

barry · 发表于 2007-7-7 16:43

引用第23楼pwong03492于2007-07-07 16:27发表的 :
, X3 g7 b( ?! q+ e
- i& B% f" @* t" n& e, ~7 B) S% r- u! l4 x' L' |0 r1 Y6 x
谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:5 ^/ w8 i" K. T9 H
– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.% |; q5 ~& D# Q, C3 S6 k
/ F$ s7 y( n' r! k' D. |
.......

标准中并未规定“保险丝”在何时动作，但要求“保险丝”要能动作。

如果“保险丝”不动作，而你的变压器的温度超了，就不能引用11.2.5了，也就是你的电源不合格了。。。

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 16:45

引用第18楼caballo3157于2007-07-07 15:46发表的 :
: g, b% m) @4 A6 o" V4 x; Q
, Z0 a: z; z( O$ t6 F5 }7 w: F& J3 B$ g
对60065我也不熟悉，也不知你是什么变压器。但我对你说的现象很感兴趣。' V; H: m2 Z6 S' ]5 m4 Y
通常变压器次级短路，次级电流大大增加，但同时初级电流也会随之大大增加，温升也都会大大增加（反之则不然），所以温度保护或控制装置都会装在初级，它能够保证在初、次级出现故障时都可以其到保护作用。像你所说现象次级200多度，难道初级竟连130度都不到吗？这种现象似乎比较奇怪！还望能具体说明。

是的, 变压器中这种现象经常存在: 次级短路时, 次级温度升高飞快, 但初级温度上升滞后. 而且即使初级绕组达到了"温度保险丝" 的保护温度, 但由于感温的关系, 保护又有一定时间滞后, 可能初级升至140度时, 温度保险丝才起保护作用.

barry · 发表于 2007-7-7 16:45

引用第25楼pwong03492于2007-07-07 16:38发表的 :' k2 U3 p+ |: S7 ]" g% A5 |

2 ^' @1 Q; k! W. K% J. E P% p( {9 R# T. w5 x
那么 CSA 标准呢, 有吗?

没有，我还没有一本CSA标准呢。。。

pwong03492 · 发表于 2007-7-7 16:55

引用第28楼barry于2007-07-07 16:45发表的 :; S! Z4 u" N* k4 q5 {- G* \! l
) t% i4 X, ~' n r5 C# U. u( }
2 v3 o3 w2 v4 o1 O, g6 G
没有，我还没有一本CSA标准呢。。。

Barry兄, 你门路比较多, 有没有办法获得此标准. 我很希望在CSA标准找到相关的条文, 来解释我的疑惑.

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