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安规网»技术交流 › 地区产品认证 › 综合认证 › 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制
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楼主: pwong03492

[综合话题] 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制

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 楼主| 发表于 2007-7-7 15:54 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第15楼barry于2007-07-07 15:38发表的  :% q2 ]6 I/ n+ F+ x2 j
以下是IEC 60065-2005 中对隔离变压器的要求。
. k6 V: {; _% F. o' W( c* k% }" x9 R$ Q! C
如果你的变压器能符合下面的要求，则温升超过限值是可以接受的。2 l# v. [5 @2 {; M6 D3 Y  x

9 L! C: p+ l) M- M/ M7 w% I' E14.3.2 General! i- Z) v) d! R# t/ Z6 |
.......

) H* H1 h2 M" m- D  b; L极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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barry
发表于 2007-7-7 15:55 | 显示全部楼层
引用第20楼pwong03492于2007-07-07 15:54发表的  :
; s, y$ V% A2 o) P) A3 Q3 l
0 E' W6 Y+ C& e6 A& e* E1 }/ H
% j1 ~  }' z: G: T, |. r极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?

- b$ v3 Q2 ?) u$ m# Q实在不好意思，误导你了。。。. v$ X( t  _1 B  O! @# C( K

' N5 h5 R$ G9 ^; A非常抱歉。。。
2 }4 h% Y! A4 k
. i( s- ~7 G7 e1 v, ]# o4 }( r
请再仔细查阅我的15楼的贴子。。。4 n' a! J! l- n# H( z

' \6 c6 L9 x. O[s:5][s:5]
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:10 | 显示全部楼层
关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:. Q2 B5 [: r; a% @! h% R; ?
If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.- W6 v4 x" x& ?8 Q
5 v* b' z+ {' h$ e# j
但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?
! K/ b  i; y' }4 t9 ]2 c
& n: u: |- O6 i! g1 ~然而CSA标准(我没有, 不知道是否有保留), 根据以前跟UL的接触: CSA 还要考虑此要求. 而对 necessary 的理解是: 如果保险丝在1s 内动作, 则无须附加测试. 是这样的吗? 是否有 CSA 60065的标准?
2 W7 v& [1 |* Z2 s9 D* }+ ~# d0 o# `1 O' F# ]9 h0 F5 a
我还听到一种说法, 可以接受的保险丝接法:, |9 P7 u6 r, {  @& f, b9 J9 B% O
1. 连接在变压器的次级引线上, 或
/ o# R4 c- W  E( u+ G1 z2. 放置在电路板上(与变压器次级连接处), 但要求焊点之间安全距离超过1.2mm.- n, I) J) A+ ~) {
说法2是否正确? 有CSA标准支持吗?
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:27 | 显示全部楼层
引用第21楼barry于2007-07-07 15:55发表的  :
* \& _& @% Z4 ~( x; H9 o; _% G
, g* ^; a9 T$ Z/ z
! R  F2 m  n& ~5 |- B& _实在不好意思，误导你了。。。
$ P; \& R+ B$ x* q1 a; n; f: m* H* u4 R* g
非常抱歉。。。
% v% ]7 O8 ~. d+ G* D.......
8 x) q$ ~0 V: v9 k3 l( V" a7 I9 m
谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:, P3 g. d$ f4 W- ~& T) ~
– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components." V6 ^* Y( s: G: t5 h( ]8 \

9 Y+ n7 L7 G5 |! p) B" \In the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result
) b8 u9 S5 y0 W/ n! q( r: ]in a fire hazard, the winding is then in each case subjected to the dielectric strength test of 10.33 ~+ i% O0 c8 H0 A& c% H
without the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise
  |9 z6 u/ n2 o' G6 R0 Lmeasurement.
: }. _  B# ~: ?5 |2 q% \! x温度保险起保护作用时, 温升可以超标, 但须通过标准规定的高压测试.$ I0 h  h2 U9 e/ [4 d7 b
引申的问题是: 温度保险丝须在多长时间内起保护作用, 是否可以应用60065章节11.2.1第一段话理解:( d7 G/ [5 ^6 B- E% S; c& b/ |
11.2.1 DR Measurement of temperature rises* Q3 D1 t# P# o& ^, B9 `- Y
The apparatus is operated under fault conditions and the temperature rises are measured after a steady state has been attained, but not later than after 4 h operation of the apparatus.: S7 Y7 h( B" d& f  X/ O+ }9 F; Q
在达到温度稳定前, 但工作不超过4小时. 对吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:29 | 显示全部楼层
引用第22楼pwong03492于2007-07-07 16:10发表的  :
2 o8 w' {" ?' g$ M, \关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:
6 H" S! a3 W; X# R' i0 i( Y4 P! ]If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse., M$ q% O" r/ \, \' \
: U" q. X- Y  T1 U- x, t" `
但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?  C# w  I# h. E
0 a- n+ G* j& t6 K) e3 ^+ l7 f8 H
.......
8 L+ y, U/ c$ B# U
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1
% p; |- s/ ?/ z$ _7 @; G$ B
+ @- P6 g8 Y7 Y0 Z+ TUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:38 | 显示全部楼层
引用第24楼barry于2007-07-07 16:29发表的  :
1 e% r& b- h$ i3 U
9 {: L3 f  o* }) v; n: W0 {# x3 J5 V  G( [% |
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1
1 P2 o# {' j1 R+ J1 @6 x
; ]5 p! E  A: uUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1
; M( |" u' v# j* u$ C
那么 CSA 标准呢, 有吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:43 | 显示全部楼层
引用第23楼pwong03492于2007-07-07 16:27发表的  :7 D3 v9 }8 |9 D. V1 q  g& A9 H
, c( O% p# r9 r, E7 Z2 d. V
$ [7 G. i$ v7 L
谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:
  Z7 K/ e4 D+ ?: H0 K% ~0 C– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.7 X- ?% T6 V3 k3 u8 G: }$ y. u6 r) O3 W
) w" J. J* p2 R- _
.......

5 j: o4 |1 B  S6 X2 S# _2 G标准中并未规定“保险丝”在何时动作，但要求“保险丝”要能动作。- f2 P' Z# [  o1 `7 `4 R" J) O+ P

  V" i! O% k" v( o如果“保险丝”不动作，而你的变压器的温度超了，就不能引用11.2.5了，也就是你的电源不合格了。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第18楼caballo3157于2007-07-07 15:46发表的  :
/ _; X* C. ~  b" q+ b$ |9 P$ ^/ m$ J' N3 ^  H! H
: m+ B9 P9 Y6 P  D' d
对60065我也不熟悉，也不知你是什么变压器。但我对你说的现象很感兴趣。# B9 m% x! G9 e$ D! l/ U& T
通常变压器次级短路，次级电流大大增加，但同时初级电流也会随之大大增加，温升也都会大大增加（反之则不然），所以温度保护或控制装置都会装在初级，它能够保证在初、次级出现故障时都可以其到保护作用。像你所说现象次级200多度，难道初级竟连130度都不到吗？这种现象似乎比较奇怪！还望能具体说明。
# w) y! L. T- N1 _7 k- D  D
是的, 变压器中这种现象经常存在: 次级短路时, 次级温度升高飞快, 但初级温度上升滞后. 而且即使初级绕组达到了"温度保险丝" 的保护温度, 但由于感温的关系, 保护又有一定时间滞后, 可能初级升至140度时, 温度保险丝才起保护作用.
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barry
发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第25楼pwong03492于2007-07-07 16:38发表的  :
8 F  ^9 H- n) h/ k! _7 Y9 U% m
, \* {  {- h/ H2 L. m, L4 a9 S; a2 y' w$ |
那么 CSA 标准呢, 有吗?

. Y9 V5 A# }5 H没有，我还没有一本CSA标准呢。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:55 | 显示全部楼层
引用第28楼barry于2007-07-07 16:45发表的  :9 b/ D2 w. ]  m+ k0 P
3 ], i: E( u; x% a( T2 |
% ~: {# B0 o3 V4 q
没有，我还没有一本CSA标准呢。。。

% g+ H7 R) N# jBarry兄, 你门路比较多, 有没有办法获得此标准. 我很希望在CSA标准找到相关的条文, 来解释我的疑惑.
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