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安规网»技术交流 › 地区产品认证 › 综合认证 › 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制
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楼主: pwong03492

[综合话题] 疑问: 60065 单一故障条件下的温度限制

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 楼主| 发表于 2007-7-7 15:54 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第15楼barry于2007-07-07 15:38发表的  :
( e/ Z0 X& L8 O! ^' a% F以下是IEC 60065-2005 中对隔离变压器的要求。3 x5 K6 t$ J! K. E: C5 l
/ ~' z6 m4 k* K1 x
如果你的变压器能符合下面的要求，则温升超过限值是可以接受的。
, X& K2 @( [$ t5 H  g0 A$ S3 p/ |" A. b4 m0 y0 U$ i6 T4 \
14.3.2 General
; o6 V4 s0 a9 L; O1 A! p.......
& {+ h3 Q6 l6 L/ M6 f* w4 m- d
极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?
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barry
发表于 2007-7-7 15:55 | 显示全部楼层
引用第20楼pwong03492于2007-07-07 15:54发表的  :
- Q5 {% ?3 f' V/ W3 K6 g! p
# Z7 Q& s- a, V' E, l
5 Q8 N! O. W0 n  K' t* q5 D7 y极好的建议, 但标准哪里有说明, 满足这些要求时, 温度可以超过限值?
3 u& g1 k0 A( _1 _1 ~8 f
实在不好意思，误导你了。。。
: O2 k! T# ~) ~8 C- C, R! @# e1 D: g+ _
非常抱歉。。。
9 }. @2 Z7 o5 m( h' B6 [4 P
( T+ |' N; K) A$ X0 @
! ]2 ~0 M) w2 ?+ G1 S请再仔细查阅我的15楼的贴子。。。3 s  Q# C: T# S& R( F: [  ?
! {. K" H, Q% W; N) s+ P% ?
[s:5][s:5]
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:10 | 显示全部楼层
关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:
& K# D( P9 H( l4 }9 ?" G8 _/ _3 vIf the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.! G) ?- Z, S8 E$ X7 k" a- X  P$ S
+ O7 i8 B8 [7 @: I8 V
但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?
2 O- }0 v4 E1 [6 L5 J. D2 f
% l* a! e, ?# Y. b. l然而CSA标准(我没有, 不知道是否有保留), 根据以前跟UL的接触: CSA 还要考虑此要求. 而对 necessary 的理解是: 如果保险丝在1s 内动作, 则无须附加测试. 是这样的吗? 是否有 CSA 60065的标准?
$ P7 Y8 S. h7 f2 q5 k! [0 v7 c5 \. \- e' U- L7 R0 A
我还听到一种说法, 可以接受的保险丝接法:) A0 y& ]7 |2 I8 F
1. 连接在变压器的次级引线上, 或
3 Z$ ~2 H2 g5 R6 [. \9 [$ [, ]2. 放置在电路板上(与变压器次级连接处), 但要求焊点之间安全距离超过1.2mm.
. v$ o7 C# J( D说法2是否正确? 有CSA标准支持吗?
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:27 | 显示全部楼层
引用第21楼barry于2007-07-07 15:55发表的  :
* r" F! J; L6 [. f+ T4 H- A, b
8 w3 E" i$ O! ]0 Z/ g' ^# d1 W, n0 F, s3 y2 J1 j% v+ M9 {
实在不好意思，误导你了。。。, M( @& M( G5 A9 i  C5 B' B9 h* |

4 g3 L. R+ i+ A( U1 e0 B9 \. |  I非常抱歉。。。, c. R# }- g: J+ N6 C
.......
2 ]2 [+ s9 C1 ~- l
谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:) i; w# w( t4 L6 k( a
– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.
/ o7 H; ~/ R, `( ~
- R  S( ?- ?$ i  M, M9 ^' ^+ A' rIn the case of windings providing protection against electric shock or where a fault could result- _1 C  b. ?( J# D1 h' C( ^* C
in a fire hazard, the winding is then in each case subjected to the dielectric strength test of 10.3" D! l; k9 E" C4 {
without the humidity treatment of 10.2, starting within 1 min after the temperature rise, a* D# K( b1 e8 i/ m
measurement.
/ i" ^; Z6 v. ^温度保险起保护作用时, 温升可以超标, 但须通过标准规定的高压测试.
6 `7 Q1 e0 B+ u, ?$ B5 q- n( G引申的问题是: 温度保险丝须在多长时间内起保护作用, 是否可以应用60065章节11.2.1第一段话理解:' Q$ j! |& J7 A7 w: ^0 u5 A
11.2.1 DR Measurement of temperature rises
6 l! H; v% b: D  O$ `# Q# lThe apparatus is operated under fault conditions and the temperature rises are measured after a steady state has been attained, but not later than after 4 h operation of the apparatus.9 `$ t, b+ b( V' n( P- n
在达到温度稳定前, 但工作不超过4小时. 对吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:29 | 显示全部楼层
引用第22楼pwong03492于2007-07-07 16:10发表的  :1 d# Z3 Y7 M) p0 o/ X/ A
关于60065章节11.2还有一个疑问, IEC60065说到:; F) B2 s. V  g) Z* y, I' i. ?
If the temperature is limited by fuses, the following additional test is carried out if necessary in relation to the characteristic of the fuse.6 e' D1 G$ m( s0 z* Y% k2 W
9 I' d1 @: N( @) D" n0 w0 ^1 ]
但在UL标准中, 将此话删除, 是否说明只要使用UL 认证的电流保险丝, 就不进行IEC要求的附加测试?( P* d+ I  V0 }) @% q
7 @/ b  j7 F" N3 U/ O4 Y
.......

1 o. l/ `& y8 i0 a$ uIEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1- Q# C( ^# M2 v) g

7 q3 c# V! d0 |0 R+ ~" Q- }, a0 fUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:38 | 显示全部楼层
引用第24楼barry于2007-07-07 16:29发表的  :
0 {$ P7 x" r+ K* p) I, F5 m
+ k5 p0 p) y1 p. a. E- b* M  p2 E0 u5 j' [9 L$ Q  J# q
IEC 中确实有这个说明，请参考IEC 60065-2005 Clause 11.2.1
7 H5 w% d7 T6 @
% M  p$ m. [" a. rUL中把这个说明删除了，说明，UL认可的保险丝是不必再进行任何附加测试的。请参考UL 60065-2006 Clause 11.2.1

  r" R1 J: z$ n& ?: d1 k那么 CSA 标准呢, 有吗?
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barry
发表于 2007-7-7 16:43 | 显示全部楼层
引用第23楼pwong03492于2007-07-07 16:27发表的  :) z0 i/ J1 @: g* J$ U* Y1 S
/ v( ]. }, G8 s( l1 R6 f

; \' H2 R/ F- \谢谢! 我明白了, 应该使用下面的条款(章节11.2.5) 可以解释:
8 @! J' h; E# {7 R; p– If the temperature is limited due to the operation of an integral non-resettable or a nonreplaceable protective device or due to the open circuiting of a winding, the temperature rises may be exceeded, but the test shall be carried out three times using new components.5 N/ \5 _% ^6 D7 w; j: u
0 p  E$ K2 P2 w
.......
# B) j$ D  _, S" U& }) K
标准中并未规定“保险丝”在何时动作，但要求“保险丝”要能动作。( `: _5 o  P3 L; W6 Z; @/ D1 k

* n; v6 C' O6 |  Z如果“保险丝”不动作，而你的变压器的温度超了，就不能引用11.2.5了，也就是你的电源不合格了。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第18楼caballo3157于2007-07-07 15:46发表的  :
  T$ A* N2 c/ F& M* G) O$ q
' g! K  V+ f1 E: A* Y) G0 K
6 d8 T1 Z. V! ]0 d+ P, r. W# d对60065我也不熟悉，也不知你是什么变压器。但我对你说的现象很感兴趣。
7 c. k# C& ?1 d8 R) x. ?通常变压器次级短路，次级电流大大增加，但同时初级电流也会随之大大增加，温升也都会大大增加（反之则不然），所以温度保护或控制装置都会装在初级，它能够保证在初、次级出现故障时都可以其到保护作用。像你所说现象次级200多度，难道初级竟连130度都不到吗？这种现象似乎比较奇怪！还望能具体说明。

9 L' {& o8 f6 c6 R/ f" c是的, 变压器中这种现象经常存在: 次级短路时, 次级温度升高飞快, 但初级温度上升滞后. 而且即使初级绕组达到了"温度保险丝" 的保护温度, 但由于感温的关系, 保护又有一定时间滞后, 可能初级升至140度时, 温度保险丝才起保护作用.
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barry
发表于 2007-7-7 16:45 | 显示全部楼层
引用第25楼pwong03492于2007-07-07 16:38发表的  :
/ u) L$ G/ L$ g: D! Y% \
% v. ^1 v' P1 N$ Y/ A
; J8 J( ~8 I# @那么 CSA 标准呢, 有吗?
- J/ T, U2 s% I
没有，我还没有一本CSA标准呢。。。
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 楼主| 发表于 2007-7-7 16:55 | 显示全部楼层
引用第28楼barry于2007-07-07 16:45发表的  :9 ?) u/ r: S  K

# K5 M9 ^, B! A+ ^( c+ J
0 ~! E, T9 n% p2 E没有，我还没有一本CSA标准呢。。。

' _- q- D. s' P' D# @Barry兄, 你门路比较多, 有没有办法获得此标准. 我很希望在CSA标准找到相关的条文, 来解释我的疑惑.
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