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楼主: jtt1471025811

[综合话题] 风扇式室内加热器,关于13章节泄露电流的测试条件

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发表于 2021-12-2 17:57 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
af204 发表于 2021-12-1 15:57! F; P( [1 ?( n$ |
13.1时说的工作时间,是说11.7的时间,那11.7的时间是在什么条件下进行的?# H& x& @8 f1 |6 t) ]  U
GB4706.1,11.7  器具工作的时 ...
2 ~& C" L, p: k( O5 J( i7 }
我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出了正常使用的定义。当然我们实际操作不能离群。

点评

这是二选一的问题,不是两个都可以的 你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的? 不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了  详情 回复 发表于 2021-12-3 09:02
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发表于 2021-12-3 09:01 | 显示全部楼层
3.5.6 电热器具: 仅装电热元件的器具. t- A/ d* b* n! J. {. e
3.5.7 电动器具: —仅装电动机的器具; —包括磁驱动器具。
1 q. W3 d, M* G/ S- T& n" b* b3.5.8 组合型器具: —装有电动机和电热元件的器具。- b2 E; ?, g9 r
风扇式加热器是按照组合型器具来测试,GB4706.23第11.6条款写了组合型器具按照电热器具工作。13章写的是GB4706.1该章均适用。那就按照GB4706.1 第13章,组合型器具按照1.06倍测试。   
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发表于 2021-12-3 09:02 | 显示全部楼层
JUMIN 发表于 2021-12-2 17:57* d- v# }+ c: X0 t( Z4 J
我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出 ...
9 G! F$ _% @, o
这是二选一的问题,不是两个都可以的
8 ?$ P3 K! ]& X7 C8 v8 S* }你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的?$ w; n0 c6 q4 Y
不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了
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发表于 2021-12-3 09:03 | 显示全部楼层
11章按照11.6条款 组合型器具按照电热器具工作,  13章 按照条款13.1测试即可,也就是1.06倍测试。
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发表于 2021-12-3 14:51 | 显示全部楼层
1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。: K: A  L7 U3 S1 Q+ `: g( d2 L
2.   测量泄漏电流的时候你得调回1.06倍电压,毕竟你还是个组合器具,后面你还是按组合式器具的值来判定(对于驻立式器具,当然便携式是没差别的)
/ n) A3 L" {4 _! `3 P! Y$ S3.话说  这点电压值差别 能造成几微安的测量差别?不是因为选另一种方法就造成颠覆性的结果,所以,打住吧,没啥实际意义。

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如果审核的时候问你这个问题,你如何回答? 这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关 如果有TC专家能来回答就好了  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:58
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发表于 2021-12-3 15:58 | 显示全部楼层
ag028 发表于 2021-12-3 14:51# F5 W/ Y- `9 ^+ F, X
1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。$ S' q  ~5 A6 c& p
2.   测量泄漏电流的时候你得 ...

- H& S; `# r* d2 s1 Y3 ^如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?
# T; H& V7 ?+ I  e这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关5 S( ~% x% J6 T" b; g- ?
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如果有TC专家能来回答就好了

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审核就是1.06倍啊 这还有错? 标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你  详情 回复 发表于 2021-12-13 09:50
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发表于 2021-12-3 20:33 | 显示全部楼层
标准理解的时候要灵活一点,有些边界地方或者怎么理解都行的地方,那么实际操作的时候尽量按照严格来考量,这也是我们安规人的责任。0 T7 \: ~+ j$ _& n9 m$ c7 p2 S$ l
首先, 通标11章温升测试和13章泄露电流测试都提到是在 normal operation 下进行,这两个测试都是用来评估产品在正常使用情况下的性能,而且是可以连续测试的。既然特标都认为此类产品按照额定功率的1.15倍来进行温升测试(你可以品下为啥不按照1.06倍和0.94倍电压),那么为啥第13章你再调回1.06倍电压,等到热平衡然后再测试泄露电流,不感觉有点多余。
" J6 o: Y& o, }2 e
9 ?9 D8 Z7 o6 H- A此外,大胆预测下,负责IEC60335-2-23这个标准的专家是不是打盹疏忽了, 反正我随手翻了其他60335-2系列的标准里面11章和13章没有这个分歧, 都是黑纸白字写的一样的,比如IEC 60335-2-101,IEC 60335-2-21.因为时间关系,我没有查询更多的标准(关键也不咋熟悉:lol:lol),有兴趣的可以翻翻看。

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fan heater belong to 2-30  详情 回复 发表于 2021-12-16 18:00
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发表于 2021-12-13 09:50 | 显示全部楼层
af204 发表于 2021-12-3 15:582 P0 \) C, o& z+ e
如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?0 ]- V0 t* f# Y: J* j7 g
这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关
4 p/ {9 V9 a, N" \
审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你

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我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的 简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。 其实更简单的方法  详情 回复 发表于 2021-12-13 17:15
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发表于 2021-12-13 17:15 | 显示全部楼层
ag028 发表于 2021-12-13 09:50
. Q/ B0 i4 F0 N( g; z! ?审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你
1 X/ k' l- s0 T1 q
我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的9 W. a4 j8 k% |; }
简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。4 @& `/ k* N6 x7 A, g6 U

5 h- p+ N/ A, }' m, ?1 |' t其实更简单的方法,去找些不同机构的CB报告看下就知道了,ITS,TUV,CQC等,都可以看看,至少我看到的,全是按1.15倍功率做的' x! D% J6 x2 e
如果这里有争议,那必然会出CTL,但我在IEC网站上没有搜到相关的内容

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做完11章后 再进行13章的 测试 不是13章的测试条件按11章来,13章有自己的规定,带电动机的你硬要按1.15倍功率测泄漏电流就是过度理解标准了,国外管不了, 国内反正不会按这个来。  详情 回复 发表于 2021-12-16 17:33
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发表于 2021-12-14 08:21 | 显示全部楼层
13章检测目的是热态下的泄漏电流和耐压,遵循的工作条件同11章定义的正常工作条件。8 E% v! G2 V/ \
因此,风扇取暖器要在1.15功率条件做。审核员来了也是这样回答。( a7 n8 X. V3 O9 q+ C6 m
检测,不要抛开目的谈条件。
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