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楼主: applelovetea

[设备技术] 变频电源效率都是如此低下吗？

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发表于 2018-11-20 14:01 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！3 p0 d' X* M: j5 A, d4 ~3 Y

7 W: `+ d. A( B" d2 }1 V( Z这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致功率因数偏低！3 Z* d4 Z: E. S
如果功率因数只到0.6，则输入功率为220V*55A*0.6，也符合厂家说的输入需要乘以60%！
" V8 `( H# o9 k. c0 y8 I, N& `

点评

fasten
盯着厂家做过变频电源，事实证明，铜包铝的线影响真不止百分之几的影响，变频电源机身发热相当厉害，效率直降百分之几十！  详情 回复 发表于 2018-11-20 18:02
applelovetea
不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊 厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%  详情 回复 发表于 2018-11-20 15:13
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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 楼主| 发表于 2018-11-20 15:13 | 显示全部楼层
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 14:018 G2 S9 r+ j  v7 }! H/ ~/ |
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！
. j1 X0 x' {7 F9 r. ]; b" \/ S3 O* F7 E$ N) X: y3 ?
这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致 ...

% E2 k( a5 D5 f+ U7 U- Z7 n* o不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊 ' {5 d# @: y' ?2 I# J7 b" z: x
厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%

点评

lanfeiyuner
应该不可能40%损耗在整流桥上，6000W*40%=2400W，那要很大的散热器和风扇才能保证不炸机！ 觉得还是功率因数的问题，说简单点就是因为负载是电容或电感储能元件，接入电网过程中，因为电网是正弦的，这些储能元件就  详情 回复 发表于 2018-11-20 19:57
fasten
功率因数修正  详情 回复 发表于 2018-11-20 17:59
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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发表于 2018-11-20 17:59 | 显示全部楼层
applelovetea 发表于 2018-11-20 11:249 q. ~" R5 Y5 k8 t
可以说牌子吗 X诺

; M$ m0 z, h* `% M; c他们家的应该还可以啊,耐用,但是效率就真没搞明白了他们的如果不行，按只能买艾普斯之类的了
% C) `# R$ V9 f# a9 X4 ]5 e

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applelovetea
输出端没问题 电压电流很精准的 我把输入端空开加大容量后也完全不影响使用了 但是这样的效率确实是我之前没有预料到的  详情 回复 发表于 2018-11-21 09:56
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发表于 2018-11-20 17:59 | 显示全部楼层
applelovetea 发表于 2018-11-20 15:13  a, v; }0 I, Z# Y& L
不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊
/ |, v5 c1 B6 [2 a$ ^/ A  {厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%
0 f, S& ?! [# e" m; G
功率因数修正，就是功率补偿电路
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发表于 2018-11-20 18:02 | 显示全部楼层
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 14:010 p1 H; O6 h# G2 L- r5 X. e
变频器的工频变压器使用铝线虽然有影响，但是也最多百分之几！+ j7 |: o, P0 b/ Q
' d% [# v, e- a% ~; |
这个很明显就是变频器没有PFC电路，导致 ...

4 I7 d8 U  c& {盯着厂家做过变频电源，事实证明，铜包铝的线影响真不止百分之几的影响，变频电源机身发热相当厉害，效率直降百分之几十！
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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发表于 2018-11-20 19:57 | 显示全部楼层
applelovetea 发表于 2018-11-20 15:13
0 }% G& m$ G( A) ~% H1 j0 `+ i# ]不明觉厉啊 PFC是什么东东不懂啊
' }8 `3 P/ t! s4 U' z1 k* ~  X9 m) x& l厂家说要乘60%是由于整流桥在整流过程中会损耗40%
) V9 z! v6 X2 ]
应该不可能40%损耗在整流桥上，6000W*40%=2400W，那要很大的散热器和风扇才能保证不炸机！! `* B- ]/ ]# D$ o) N, m9 N, H/ O3 k
觉得还是功率因数的问题，说简单点就是因为负载是电容或电感储能元件，接入电网过程中，因为电网是正弦的，这些储能元件就会不断充电放电，这样电流大于实际功率需求。而且储能元件在充放电中自身不耗电，电网公司收不到电费，但是充放电过程中电网公司必须提供更大电流才能保证需求，并且充放电中电流会在供电线路中不断损耗，所以电网公司会要求功率因数必须＞0.9，特别是工厂如果功率因数太低的话还会被罚款的。
& T$ U% U8 y8 V) B8 `4 L& p- l: ~这个也是一些能效标准里面要求功率因数大于0.9的原因，一般大于100W的用电设备都会有PFC电路的。+ C% y  o3 a5 r: \5 B
但是一些厂家为了省成本，是没有PFC电路。. j# O% K. N/ [3 D& G
有整流桥但是没有PFC（功能因数校正）电路，产品的功率因数就会很差，所以厂家说整流桥要乘以40%的原因。
1 p! [1 v6 D& d8 |" S有条件可以拿示波器夹下变频器的输入电压和电流波形，看下电压和电流的相位差就知道了！

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applelovetea
确实有好几个风扇装在整流桥下面的 另外你说的功率因数和负载是指我的输出端的用电设备吗？我带的是纯阻性负载柜，功率因数近乎是1了。  详情 回复 发表于 2018-11-21 10:02
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 楼主| 发表于 2018-11-21 09:56 | 显示全部楼层
fasten 发表于 2018-11-20 17:59
& ^' S) N, ]4 A: {他们家的应该还可以啊,耐用,但是效率就真没搞明白了他们的如果不行，按只能买艾普斯之类的了

/ F& [/ r- x6 v' G# i; c, d输出端没问题 电压电流很精准的 我把输入端空开加大容量后也完全不影响使用了
7 p7 ^" t0 T' k: i) v+ M但是这样的效率确实是我之前没有预料到的
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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 楼主| 发表于 2018-11-21 10:02 | 显示全部楼层
lanfeiyuner 发表于 2018-11-20 19:57/ x& W6 ]6 _- W5 |. o- `+ g' `
应该不可能40%损耗在整流桥上，6000W*40%=2400W，那要很大的散热器和风扇才能保证不炸机！2 e/ F! c6 {3 ^  i8 f9 a1 i# k
觉得还是功率 ...

% g- ^" q) t4 G. g0 ?9 |: i1 [* d确实有好几个风扇装在整流桥下面的
, M& j1 {4 a- [! i7 X- T另外你说的功率因数和负载是指我的输出端的用电设备吗？我带的是纯阻性负载柜，功率因数近乎是1了。

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fasten
你没搞明白变频电源的工作原理吧？ 变频电源是先变直流，然后逆变成交流，输入功率因数小于1，而输出功率因数为1不奇怪  详情 回复 发表于 2018-11-21 11:44
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发表于 2018-11-21 11:44 | 显示全部楼层
applelovetea 发表于 2018-11-21 10:022 n5 {$ K( c1 E8 P
确实有好几个风扇装在整流桥下面的8 _* m6 d; ^6 J+ x3 _4 M( h  L/ k4 H
另外你说的功率因数和负载是指我的输出端的用电设备吗？我带的是纯阻 ...
- Z5 L  A. [" [( I: R# y+ M, ]; b
你没搞明白变频电源的工作原理吧？3 f! ^2 L+ A0 [# F. ]( }
变频电源是先变直流，然后逆变成交流，输入功率因数小于1，而输出功率因数为1不奇怪和变频器类似。
, C: Q0 _# D' T: N

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applelovetea
这个原理我知道 反正吃一堑长一智吧 以后买电源得搞清楚了所有的参数再买  详情 回复 发表于 2018-11-22 10:12
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 楼主| 发表于 2018-11-22 10:12 | 显示全部楼层
fasten 发表于 2018-11-21 11:44
) g9 l  N9 G$ @% O! |你没搞明白变频电源的工作原理吧？
3 {  R* o1 R5 T变频电源是先变直流，然后逆变成交流，输入功率因数小于1，而输出功 ...

- I* B) |1 Y. W2 c8 i. \7 e这个原理我知道
/ D& ?1 H" ^3 k1 Z; D2 X反正吃一堑长一智吧 以后买电源得搞清楚了所有的参数再买
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