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楼主: 明天我

[信息产品] 接触电压

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发表于 2017-3-3 11:21 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
明天我 发表于 2017-3-3 10:06
) G2 v+ w& W3 K( @我现在的困惑就是人可以接触的电路是不是只要是安全电压下的不管电流多大是不是都是可以接触的，大电压下 ...

. M8 k% R  M& w: \首先，再次更正你所说的电压应为“安全特低电压SELV”，即该电压不管在正常工作状态下或是单一故障条件下都不能超过交流峰值42.4Vpeak或直流值60Vdc.) h. O( A: d( d9 p7 J: J; ]# l
其次，补充这两类可直接接触的前提还需要满足Clause 2.1.1.5 and 2.1.1.8中对能量危险防护的附加要求。- O* h8 R3 D9 d, h
这样才是完整的解释。
: t9 D) ?; R" S, c1 n+ v7 o) J5 {' [  L
IEC 60950-1 Clause 2.1.1
( ?4 Y. Y2 f5 E8 J) ~' j2.1.1 Protection in operator access areas
4 A( r8 A7 |# m3 U- vThis subclause specifies requirements for protection against electric shock from energized parts based on the principle that the OPERATOR is permitted to have access to:5 o, t9 O# _# q9 M  w- \
− bare parts of SELV CIRCUITS; and) e1 x- v, [: o' T& e! P+ q5 k
− bare parts of LIMITED CURRENT CIRCUITS; and6 |" |/ x: t) E% v8 `
− TNV CIRCUITS under the conditions specified in 2.1.1.1.
0 f. y: j/ ?6 q; AAccess to other energized parts, and to their insulation, is restricted as specified in 2.1.1.1." P! v2 Q+ d" \+ d+ ?
Additional requirements are specified in 2.1.1.5 and 2.1.1.8 for protection against energy hazards.

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发表于 2017-3-5 21:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 passagere 于 2017-3-5 21:39 编辑
# h! W3 \- V/ \( V3 Z
& H' K! C; {- M3 K楼主，首先还是关注人体阻抗模型吧。目前的5V/4A的充电器，是以实际负载为基础，按对能对人体造成危害的漏电流的限值，人身上有这么大的电流早挂了。5V/2A容量的电源，接100欧和1M欧的阻抗，它的电流是一样的吗？楼主要具体分析一下，挺简单的，就是要自己琢磨一下。实际情况是，比较这样的充电器连接到手机和人体上两种情况，如果不考虑电路自检功能，在人体上能实现的电流不会是4A。$ O6 R* A+ J; E; X5 ^: B

0 z: }8 L; X- [- l3 O对人有危险的是电流，而SELV的限值的设定是根据人体阻抗设定的。也就是5V/4A的充电器的5V电压降在人体身上，是不可能达到危险电流的程度，所以是安全的。1 I. }( O; e) t

" K9 M) Z0 b  g1 M: x; }' [7 d而220V 0.7mA的电源，也是安全，因为它的实际电流也达不到。像空气净化器中的离子发生器，输出电压有上万V，这时候也是安全电压，因为用模拟人体电阻的2000欧无感电阻来测试，电流不会有危害，只会有电击的感觉而无危害。
7 v% \  l$ q! A$ u) N2 B1 T1 Z0 u4 Y4 E) v; H6 c9 j7 P
时刻判断在人体上压降能否造成危险电流就可以了。这: X. v4 w" d$ V( U; S
4 c4 L1 k2 y7 m6 g% }6 r
一般情况下，允许接触220V 0.7mA的电源还有其他限定条件，同SELV一样，也就是要保证你的电源输出是可靠的，如通过限流电阻（一个或者两个）的方式来实现。换句话说，有可靠认证认定为SELV输出的5V/4A的充电器可以摸，有可靠认证（具体看产品本身的认证情况）的220V 0.7mA电源也可以摸，通过可靠认证的这样两个电源的电路原理和结构保证可靠的输出，即前者保证5V的直流，而后者则是保证可靠的最大允许电流0.7mA。我们安规做的就是这个。两个电源从本质上，都是确保以人体为负载时，流经人体的电流不超过危险限值（0.75或者0.5mA）。有时，看电源输出电压和电流来判断能不能摸，是有条件的。安全隔离输出电压满足SELV的，可以摸（确保与工频电源隔离，正常工作和单故障时，电压保证在42.4/60以下）。安全电压超过42.4/60V时，保证与工频电源隔离、危险能量、电流限值，一样可以摸。具体看条款。" n) v3 k  a% X1 t) E8 J& w
! J( H4 Z7 K% \9 \1 U
另外一方面，有些非隔离电源，也是有认证，但它的使用要求是不允许直接触摸的（内置，或者不允许输出端被触摸）。一般来说，这样的电源没有SELV, LPS, Class 2这样的输出认定。这些电源的认定主要是外壳防护、内部短路、异常、温度等方面的认定，而不针对SELV或者Class 2安全电源进行评定。
' B, o; I+ R8 {+ G. U4 f3 d+ a
- N" w: N4 f( |! j$ d! P. X3 b+ x总得来说，能摸不能摸要看情况。安规条款有时写得挺复杂，其实都是一个原理。危险能量的规定也是类似的，就是电量在释放时不能有危害性。总之，一切以危险源为根据。安规就是使得在可靠条件下，满足安全要求地去使用产品。有危险的不能摸，解决这个的办法就是两个：一是能摸的地方没危险，二是有危险的放在外壳里面，摸不到。! z- J! _) X' T8 m4 ]9 _

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难为你了，写这么多，但感觉没答到点子上啊，难道你想把初中的欧姆定律再拿出来跟楼主讲一遍? 你跟他讲原理，一是浪费自己时间，二他未必听懂，三即使这次他知道了，下次换个不同电路他又不知道了。 你可以这么回答  详情 回复 发表于 2017-3-6 08:52

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发表于 2017-3-6 08:52 | 显示全部楼层
passagere 发表于 2017-3-5 21:19
4 \- [1 m' O9 {% s1 k2 C楼主，首先还是关注人体阻抗模型吧。目前的5V/4A的充电器，是以实际负载为基础，按对能对人体造成危害的漏电 ...
- u& R: g3 l% A5 R1 q" g
难为你了，写这么多，但感觉没答到点子上啊，难道你想把初中的欧姆定律再拿出来跟楼主讲一遍?3 X9 h1 a( Y& G2 i4 {
你跟他讲原理，一是浪费自己时间，二他未必听懂，三即使这次他知道了，下次换个不同电路他又不知道了。
( I: ]( e8 K( ^, O你可以这么回答：/ T, s' F' \& U& _' w
既然是信息类产品，根据对应标准IEC60950-1第2.1.1节所规定，人体可触及电路如下：. ~8 d7 y5 c1 l  G5 s
1. SELV安全特地电压电路
/ D( s4 t0 U/ i; J2. LCC限流电路0 n7 l- |- J& s" f' l
3. 规定条件下的TNV电路, K5 T$ s" _* y; R
理解了上述电路的定义和要求，再把你目前的电路与其对比即可，不知道定义自己搜标准条款，看不懂英文标准看国标GB4943.1-2011

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passagere
热兄，其实这个算是我的经验分享。其实欧姆定律大家都知道，只是在现实中如何去应用这些原理。我们安规测试的大部分参数和要求，原理都来源于基本物理。熟悉基本知识是一回事，而运用起来又是另一回事。 楼主兄弟  详情 回复 发表于 2017-3-9 14:21
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发表于 2017-3-6 10:25 | 显示全部楼层
可不可以接触，首先看电压值，电流不考虑
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发表于 2017-3-6 15:22 | 显示全部楼层
明天我 发表于 2017-3-3 09:00
0 {8 _8 u, p" r0 u# s0 Q如果使用的是220V电压，但是电流才0.7ma 这样可以接触吗
' |- K& m" i, k$ f9 ^: X
你拿手去碰下你们家的220V电不就行了？ 能不能摸看电压！！！摸了伤害程度看电流！220V电压 0.7mA电流，你摸上去经过你人体的电流不是0.7mA。那个接地电阻测试的，电流10A以上，但是摸了也没关系。

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rick.xiao + 5 安规好帖很给力!

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发表于 2017-3-6 17:15 | 显示全部楼层
你去触摸带电部件，相当于把你并联在电路中，你触不触电和原电路本身的电流大小有关系吗？
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发表于 2017-3-9 14:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 passagere 于 2017-3-9 14:28 编辑
' Y" X9 C, l" t& e* e: J+ x% b
热爱学习 发表于 2017-3-6 08:52
* t$ T6 F* H6 m9 P7 C! F5 p难为你了，写这么多，但感觉没答到点子上啊，难道你想把初中的欧姆定律再拿出来跟楼主讲一遍?
3 m& b, S1 d2 ?9 m; _% I你跟他讲原 ...

- f# K7 p5 O0 L: ?热兄，其实这个算是我的经验分享。其实欧姆定律大家都知道，只是在现实中如何去应用这些原理。我们安规测试的大部分参数和要求，原理都来源于基本物理。熟悉基本知识是一回事，而运用起来又是另一回事。$ c/ M$ q6 l, _5 r: |" T# E% j

( g" q( b. K2 G) |6 e. [楼主兄弟应该经验不多，我举得他有疑惑，但可能没有找到问题根源或者没有进一步自己总结和分析一下。所以我觉得他需要先理解电击危险，然后才看标准，否则会有雾里看花的感觉。他是没有尝试将自己知道的知识运用到安规上，自己分析和琢磨一下，对比一下实物，安规就比较容易掌握。
8 a( u1 E5 s" c4 u: d6 O: _7 f' q9 K
对于像热兄这样的经验丰富的同行，自然是各种电路的区别、对比和总结了，可我自己对这些标准也不够熟悉，要是谈论这些我就不回帖，只看着学习学习了。2 E! j* ?$ d% s' b
5 J% i0 C5 P2 D6 G( V; r

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有些人想得到鱼，因为他现在很饿 有些人想学会渔，因为他不想将来挨饿 看楼主提问的方式，已经到饥不择食了，根本不想学打鱼 你告诉他那么多岂不是浪费自己的时间，不过也许正是有你这么热情耐心的网友论坛才能成  详情 回复 发表于 2017-3-10 09:13
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发表于 2017-3-10 09:13 | 显示全部楼层
passagere 发表于 2017-3-9 14:21
2 c) b* @0 U; L热兄，其实这个算是我的经验分享。其实欧姆定律大家都知道，只是在现实中如何去应用这些原理。我们安规测 ...

: r1 q  x% Z" E3 \有些人想得到鱼，因为他现在很饿6 g) h4 ^4 y5 A1 y( I) u" z, n+ U
有些人想学会渔，因为他不想将来挨饿& R" p: H' k' a
看楼主提问的方式，已经到饥不择食了，根本不想学打鱼2 k4 N2 t  d2 Q6 J% _4 G% r$ O
你告诉他那么多岂不是浪费自己的时间，不过也许正是有你这么热情耐心的网友论坛才能成长，给你手动点赞了~
! z/ y4 |8 w; n; @. m  o3 k我是没耐心去讲这么细了，也没时间

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passagere
热兄，明白你意思了 的确是这样的  详情 回复 发表于 2017-3-10 11:34
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发表于 2017-3-10 11:34 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2017-3-10 09:13 & B6 S* O5 m% p# M* x- L
有些人想得到鱼，因为他现在很饿1 }  m  n6 x8 {
有些人想学会渔，因为他不想将来挨饿/ t  a$ [2 I  Y
看楼主提问的方式，已经到饥不择 ...
7 j+ u+ b9 N0 [6 n4 w" m1 w
热兄，明白你意思了
$ O; X' P8 S' G" V' N) e1 I" Z, i7 q" M; w
的确是这样的
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