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[音视频产品] 关于耐压的问题,请教大家

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发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
( i; S0 A' M' |; o9 W0 C4 z电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
! d& A1 p' [$ m9 A  j如果不考虑 电源板的输出# S) q+ G3 v, N4 x/ c
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)' o; R8 r7 n9 G- B0 n" `
这个时候其他模块可以被当成是PELV.; i) z  B: S  B+ \3 i  n* j
在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.

$ v; d" |; |% A( c: k你说的PELV是指接地的SELV吧?# h& t0 d+ L9 V

0 x8 Q5 g* t/ x* t8 I5 p# V1 }你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.* v  \! O9 B% Y% u2 n6 s6 ~
4 }. R4 }9 n! z* D) ?
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题., T0 N- K+ E7 C) g

5 F4 N* {2 H) h/ V这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?
4 r  ]% S' m+ H- p7 Q+ m+ Z5 z/ C$ L* T$ ]9 w' N6 p% _; D6 N$ [* Z
另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :# G* m- a6 C( C# s. {: ?, ~3 @

; m3 }% q; h+ o' G. h1 z) a5 H7 p6 b0 R
你说的PELV是指接地的SELV吧?
3 z: v. r5 y7 {/ g- F
6 V- e: T' W+ h. P  u( r你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.* p3 i, w; h5 J7 |! |, F
.......

% r& h, v8 F; V1 ePELV在60335有定义: v4 C+ B# }; _  t
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
$ x7 H. p% `, A9 b- T( P
# P2 I) l: R0 q! o还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.# y5 N$ {' S" f7 R6 }- k" M$ n
那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????8 f; |6 f. \. n. H1 a+ {( m6 ]2 c8 t
如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
. M. E# f+ h+ b2 K: B4 S4 u如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :- Y( E' Y' k5 V7 B" X6 ?

, J5 T6 J% C) [1 {4 _; }4 O% c+ S% W7 W4 a( N, v
PELV在60335有定义
4 J3 g+ X8 J% M 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.- Q; u4 T6 k: R- U' n5 h: j* o/ t! d" r
$ K9 L2 i1 b7 `
.......

- O/ I: I  w! g9 z5 N" L! G电源单体能过3KV啊
发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :. Y* C4 g+ v. d* U! C- |
1 ~+ x5 Q; K2 T, X$ \

$ ?% j5 K+ ~, z5 p3 R* d& L电源单体能过3KV啊

8 H9 j  P! S6 ]- L你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?* X( j( K( P4 O! |
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?' k3 b1 A4 U) i* E* ]1 k1 \
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?- L' ~: ~7 Y  K8 H( t  ~& \- `
然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵,原来你一直在线呀!8 R' ]# B0 P5 i1 {- b$ I

% K6 r. I/ k' ]/ G  I% M. g我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。& J9 j1 o+ o! ~$ ?9 l) v  m
) k: Z6 q. @8 B( D6 y
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
9 s3 N* |% p1 c( _呵呵,原来你一直在线呀!2 |4 x# `( K& X, e  u
; D  s; A. o3 i6 y9 b
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
; [$ r7 @! W: F" h2 r# ~
8 C9 Z$ B& \! R电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。

) l' V: \7 Z. g2 {2 `7 @0 S3 b打高压的时候是没有接地的.
( O7 Y0 L& Z: f5 v4 ?( V如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
9 ]7 g- a$ I) }; _! E& ~8 a( E输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘: i7 D/ p2 I, N5 a6 K( E
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压" N1 x5 e  Y2 Z

! C& z/ g. f) g3 ^( d* Q4 S另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
* h, O/ N1 _9 J4 J3 B而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.4 v; e8 M, g1 B+ ?3 H6 o
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
, P8 G: s5 h3 V- ~1 Q0 e" A3 Z! r' l/ `* ], d2 r( H9 K

# i* W# U8 _  F8 T打高压的时候是没有接地的.
) f" U3 a0 C7 p% Q. p7 @# k如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘; t  X' f. v8 d
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
$ e. _5 I- b! h. f5 Z.......
打高压的时候是没有接地的.8 E- J2 W( z  B1 m
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘+ D$ ]. Z# g3 B& y; g$ _
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
9 O. V  R" Z" q9 v& v那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
* Y# w/ q0 j* w7 V7 n-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
9 W4 G$ V& X/ H' s- M* i' i/ j5 ]1 v: [2 V  f1 I. @+ O0 p
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.6 ?. `6 u# L8 u6 @6 a
而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.9 C) f& [; r: l1 h6 [( u9 s, N. ^! [
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道
3 y  a5 z! ?; L  M0 @7 R& O# n电源可以过测试,实际加到系统中过不了5 A. Q) O) `3 q1 i! A8 b$ Y
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
* m; z/ p8 K& s4 g. q把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
5 ]: `3 e! `7 J: {% H& p* S( v或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
. N* m' W1 |4 R$ n: i而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.( F8 a. b  \  d
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.$ U1 j5 w. k2 B# J( |
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.6 D7 R/ s" }6 ~3 c! t5 f4 z
3 k5 u* t3 W- O% I6 |2 q
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.# [2 I; I* n3 x9 M8 R! w6 j6 Z- Z
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
/ `0 J! U3 L" [2 A0 n标准不知道
' N, ]6 ^5 L0 d( M  U电源可以过测试,实际加到系统中过不了$ b0 A: ]* W3 M0 \& q, \8 h: o
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况./ z( t/ V: p- U1 f6 c' W4 X9 m4 v1 w
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.1 ~9 q" Z, |2 q9 q  a$ Z) s
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
1 U; r, @) W3 x7 n.......
7 s2 ~( i+ C5 @% C. ~. t) l: `
标准不知道
( C3 P) L( A, w) p电源可以过测试,实际加到系统中过不了; }9 G8 U, I( a: H& e# O
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
5 o  b- W, _% c! _1 b# W( [( n% t把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.. U& H1 ?- Y5 V0 B8 |
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话,那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
* u8 K2 T, H2 K7 _& o当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.5 Y# W) F, e7 D. e& o9 O# ?: t% f
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
, \$ M* O- f+ |3 B% j' q' r! {7 \1 }6 @) A
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
4 N$ w9 @/ _5 E/ m8 \当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.& l6 E4 b8 H" r
----这点估计很难保证,因为网口走线在PCB上,其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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