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[音视频产品] 关于耐压的问题,请教大家

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发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
  h! s9 d2 L6 c' F电源模块初级到次级出满足加强绝缘.% E: s$ B0 m% U- E9 A  h' W
如果不考虑 电源板的输出
$ T/ m8 Q8 q2 L! n  s: E初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)7 h$ k! n  G8 [, S, o. ^
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
+ b8 z5 @3 \& T) C8 }% a4 E- B! W在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
) P. e4 p1 t% O+ d8 s' S
你说的PELV是指接地的SELV吧?
, i3 }. f3 V% t& w% k" l, M' k5 w& W& t+ a
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.
9 U9 r+ s, S& C7 q% ^0 s- C/ w: v+ w1 g5 n, |" k
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
2 I* j  `' O$ T8 r$ \+ Z; L7 p2 i7 U& h0 a/ j
这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?
' S8 w/ E$ X8 ~' H
1 f5 }  w* N9 {另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :
. r0 b# S( E9 w4 ^
+ w$ k" ^; d0 M+ n% I
- }' E2 U, u* z& d1 M0 d你说的PELV是指接地的SELV吧?9 C8 B3 @& M3 W# ?
2 _) `+ ?, @3 g4 ?# Z" L
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下,应该也不能单单只测试电源吧.
' {) m8 @! b: j4 n& P0 ?.......
& W# h6 \' q7 J3 H6 l
PELV在60335有定义) g7 f; D3 z0 j# Z# x5 R
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
3 |1 \# Z! s" I4 x) t' ^/ ]( \3 H! E8 \' `! _& ]. S! v
还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
+ o7 G7 O9 L8 X那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????
& c2 I! D! f0 D/ o; w& R如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??2 Q: U5 @9 C" d
如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
0 x7 `+ O4 \6 o2 J3 |& u8 }. J  q3 @1 u8 ]) m3 i. c* F* K) p
& z* _/ K0 b" Q4 a3 x4 _7 @
PELV在60335有定义
+ m. R3 P) R. ?" ?4 [& Z0 |, ?" J( ~ 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
. `5 {; Z! T/ d% P% ^/ K1 j
& R9 Q9 @. f1 u$ ]; I# |" s.......

* [9 R  w- e1 J" E2 F电源单体能过3KV啊
发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :9 v. A4 m4 n# s  f* H

7 [! V, G* f/ l+ g4 f9 X. N3 m% H8 e. p+ n8 U9 _
电源单体能过3KV啊

5 }9 T# y! M% O. R2 h你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?2 `) C) B5 C' {
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?+ p9 M) }. H9 k- r- }" b7 N
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?% g; z2 P/ r9 K6 c2 D
然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵,原来你一直在线呀!
5 b  @. W4 ^+ b8 D9 U9 g
9 Z% x, z3 m2 s/ h5 n我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。+ X# J3 S" M! _6 ^/ t0 _
$ ^# }- o; v+ r* E. {5 B9 j3 P
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。
发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
8 l( ?0 {0 u& ]: j. ~呵呵,原来你一直在线呀!$ t. l: S9 P! U
1 G, U7 i+ D6 ~1 a, |
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
! r2 L7 K. p* M& h& N- X6 P4 x1 d
' K/ r5 E" T' T6 q# \6 c( A电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过,DC4300也不行。

: ?; s- ]' ?0 n4 H9 S打高压的时候是没有接地的.
- T* L- u5 G$ t) p, p  r; a+ g如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
. I7 J4 j: d$ Q; _# h4 q# N输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘1 W1 E3 y: {7 A# I3 O+ X& k
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压) M5 T) C/ K5 o4 }! S/ o
- c; n0 c* M+ S( p+ u9 p8 o- ^
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.0 H, m( ]& W2 w6 n" I6 N) i# x- S
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
+ `- F# i7 d% p9 S6 X- Y那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :  y3 O8 D4 I( l6 o0 g% m

. B" i+ @6 K( P, D0 U  p+ v
, W* L, Z* ^6 V$ [6 Z2 e( n: S! [打高压的时候是没有接地的.7 u3 w4 b! u/ N! _9 [
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘8 h& k5 J; p9 P! k# G" Y
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘/ d: r: Y; E  w* o$ b
.......
打高压的时候是没有接地的.
0 d0 p, L6 U$ Z5 P, q0 `. X如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘0 J9 C! z( O& B- W+ x8 ]- L
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
* O$ \% q% O5 H那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压/ R+ ]2 p; ?# t6 \7 }4 }
-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
. c  I* p( Y1 S- a% H0 k5 v8 i6 F" h4 J: l) K  M
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.# c% B. y! f4 b1 H
而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.+ k* R: {/ x/ c0 I# U) N0 S1 w
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道
- H% j* v6 [4 Q9 z电源可以过测试,实际加到系统中过不了& f* l6 Y. M* A7 V/ [
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
, G5 i( b: [! @. n4 S3 J# B把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.+ G7 [/ {6 B0 `6 T
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.) O' }; {% H8 q6 c1 A7 a
而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.! y% {: \. h9 D, V: y
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.1 N3 s3 e* g0 @" ]* T- y9 [
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.+ x- S9 R# W2 }
' x# _+ p) b1 y
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
+ f! q9 }# W% [6 |! T2 e' Q% W当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
- [0 m* M+ D6 N8 k3 L- z标准不知道
* |4 I/ w# J  ^电源可以过测试,实际加到系统中过不了
( b! N$ w2 \' R% x8 v; ?# m9 v是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况., h4 d9 U+ b% f: ]* s
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
* v( ~" f! ^5 }# ~# Q" W或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.: f5 Y6 a! _0 H! v2 ^. v
.......

- s! }9 V! q7 D4 D标准不知道
7 G% C4 N$ c+ {6 X" W/ d电源可以过测试,实际加到系统中过不了
4 w! w. G5 p1 s" @是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.$ J1 o5 f9 ?" Z
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
) e) ~% L9 q1 y4 D" }! B2 L或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话,那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.: W% G$ v3 A4 D& O2 ]+ N
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.3 J8 ^7 ^! S' l* y- E7 {4 g
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过." M. x$ Q( W* S: S$ Y. z! a

' w0 h, |, s! B至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.0 ~/ P* Z3 h0 A0 p- E
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.* X! F! ^, O8 C+ L' d3 p* D
----这点估计很难保证,因为网口走线在PCB上,其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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