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[音视频产品] 关于耐压的问题，请教大家

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taybi
发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
( H0 S" J0 Z' T电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
- i8 P. _7 y: D0 _如果不考虑 电源板的输出
  x: L/ R; `% @% X: u- F初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳); z$ M. I/ {# g" i' U6 r, E
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
, E. D. [& t) F* F在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
5 T" |7 I2 a8 H
你说的PELV是指接地的SELV吧?
$ m3 D/ b: U% C# O2 U+ Y- Z
6 L: i8 x0 {; i3 p% T你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧." G% w! ^; R/ K2 h* q. i  D
: T6 T# Z- T6 E3 N
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.8 F# x4 Y4 _  E
5 u7 o  H/ N" v" w9 u2 T8 w
这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?+ U' C5 i/ k; w1 P

- I" E- [" ^3 x5 O3 r另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
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发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :0 @5 f. P6 o8 [! f5 i' ~

* p+ k$ S& n* ~  O& J  t$ z. n9 y9 b
你说的PELV是指接地的SELV吧?
+ N1 \  A- a1 u9 O& u: V0 F7 C6 K& x( P7 ^, j
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.1 y5 h5 k: |9 F4 X5 r) F
.......
9 u$ m# G) ~& `. x+ y& d7 I  _. s
PELV在60335有定义" {( q% s  D* c: {9 t. O" N
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.! p' E& i* A. X: X
) i! `) P! u$ a% t# c$ u! F/ E
还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.. J6 y# D$ A3 P  K9 W; l% Z
那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????
% R8 l( |. o# V* W1 h9 F( ?如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
, y# H2 t# R1 H4 M如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
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taybi
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
8 @0 G& z( \0 @+ D3 d+ {) h  X5 H
# a9 v, h8 A1 ]" ~2 F
% D3 v' E" |/ r3 L) zPELV在60335有定义
: T; {) C& _, A& v/ E5 S6 K 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
3 A/ i+ {2 I" M6 a& J# ~- }2 T, O5 o$ ^3 E4 E+ c
.......

2 b0 [4 N+ M9 P$ p6 a电源单体能过3KV啊
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发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :
# H  ~3 Q$ q& ]
8 ~9 W7 ^6 F9 C
, l, d; i" y6 b电源单体能过3KV啊

- z* ~9 n2 ?( x1 V你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?1 L, g8 M% z3 S' u  Z  g
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?
  G# \2 @9 o# T输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?$ v3 v" C: F  U; u) G  t* a, e
然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
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taybi
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵，原来你一直在线呀！4 _: A: O) G) U7 R; I
3 \; f3 N! s/ b3 e1 g! K
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。! b( t2 m: p0 \  C

; d8 Q- q0 P4 V! B1 E: R/ V电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
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发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
- b# b8 X  `) e/ }( g5 e* F呵呵，原来你一直在线呀！
+ K, m! b. d) N  N) _9 u! A% s) |% O5 |3 e$ l2 F
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
0 |( g: \- i: ?: r  O4 u7 n' `6 s* ]& \" p! O* Q
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
! n) `  j2 @; \3 i" E
打高压的时候是没有接地的.
( t% d2 R; D. ~3 H7 m如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
2 V3 ~- J# c6 [. X2 V: e输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘. ?) m+ O) U8 V0 Q" A
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
. h8 f" e/ d. }' G3 J8 R
4 d- B/ Y! k3 a3 Y另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.1 _3 s' X8 {4 n8 T$ O. Y
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
; v) x4 }, w$ ]那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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taybi
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :6 d) k$ q1 e1 b  `; n5 `) K

( Z3 w; w7 b4 W5 N, R& \1 {0 r5 k  O4 L& w* E
打高压的时候是没有接地的." A6 A/ K7 C  C6 l
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
3 N. {* L. N8 k8 J输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
* R) N" T  ]& g.......
打高压的时候是没有接地的.+ {3 t/ F4 x( t0 K/ P
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘3 ]+ d, Q# f3 K: z
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
1 N: \3 d- i7 k* ~那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
- o$ _+ K- E' k0 O-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
" c4 r6 Q3 Z/ o& ^. q/ }) L) y1 t& z$ `. g$ T3 R/ I) d# y8 P& q
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.8 }& j% F  [! V* S
而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.8 b7 S. W- Q, r, ?, S
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道
3 Y7 x5 D1 n+ I/ Y电源可以过测试,实际加到系统中过不了
' {3 F4 |$ V  I: ]9 Q' B是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
/ l. S8 O7 ?5 K! R( q6 e8 r3 \把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
0 c# c/ M8 z$ Z" d5 C5 X或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.* o& C+ @; X3 e7 ^% E
而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.: s- R1 W/ L  A4 Z9 X1 S
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.9 G. o2 {0 c( b" G' F; l8 _" S
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
& e% H$ ]. V5 j9 w
  ~; E  Z' X" F/ }9 x至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
+ x# |# }- ?- d; t$ y当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
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taybi
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :  W. y* B- E' M, N
标准不知道
2 e" ~4 E0 B( ]& j电源可以过测试,实际加到系统中过不了
5 t3 w# |6 x& e3 Y5 _  V, ?( N是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
4 V' q8 X, \" ^3 J# k7 l0 g把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
8 F0 a* P9 \# ~9 {7 P0 ~* l0 ?或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.: T  U- i( p( ]
.......
( P! o  C( O/ u) L
标准不知道4 a1 }$ q, ~0 K1 G$ |5 k, {
电源可以过测试,实际加到系统中过不了* |$ I; l! V. d2 }1 Q$ E
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.+ h! G8 P" m6 y- P8 O$ |
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上., U8 Z; Z5 h. x$ l
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
2 S0 C" M- `+ z) f/ f4 H7 w当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
. o% ^: J. z. K8 o3 @$ _$ h! d当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.# W9 l, U* d0 N! `' {
0 B* z0 ]& x6 D
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
" r  h& M* ?( r6 l. |* r当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
8 Y+ v( h7 a" a% a9 M# E: G----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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