B+S可以分开吗?

kenfang

广东安规检测
有限公司提供：

小型摆管淋雨试验机

IPX5X6X7喷水试验机

1000L恒温恒湿箱

各种试验指现货

可程式恒温恒湿试验箱

水平垂直燃烧机

自动卷线器试验机

耐划痕试验机

各种灯头量规现货

灼热丝试验机现货

GB1002插头量规

IPX1-X7淋雨现货

IEC61347/UL935镇流器热试验箱

灯具防风罩

IK冲击试验机

UL498插头插座量规

VDE0620插头插座量规

稳定性试验台

家电温升测试角

针焰试验机现货

热电偶焊机现货

家电125mm试验指

E12灯头量规

无绳壶无绳电熨斗插拔寿命试验机

IEC60335试验指甲

这么说也许你明白过来了：
! ]9 l$ v: w% {0 A构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
$ w! x3 A+ A8 h* j" F. z" Q还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

tony0421

引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
这么说也许你明白过来了：
- W9 S! J( i3 {. t构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

很久没用脑子想事了，呵呵，看了你的问题好好想了想，
6 Q2 _4 E7 J, X, \5 w6 {
既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”，那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上，我认为这是除了耐压之外的不同点了，其他都是一样的。
0 S/ p4 L: y, q2 c' P( t) N; [! ]
既然是这样，两点意见：
3 Z0 k* l$ Z4 i) A- p
1，在确定哪是B哪是S的问题上，依据还是表2G，哪些场合B适用，哪些场合S适用，这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话，那怎么看都无所谓了，关键点还是确定工作电压。
0 @1 ^5 C7 D( r6 M% N
  L5 i0 i. F+ ^( q" z+ q7 ^# w2 o2，怎样确定电压上，kevin的意见，note3，不过我没看懂

barry

引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
0 A! ^6 p* _2 B. q+ W/ y“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”

8 h- J, g- }! @这句话我还是没看明白，如果是通过距离来保证，那么B有B的距离要求，S有S的距离要求，查表就完了，“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢？

1 z5 S. L) L  o' bkenfang 的意思是說：一次電路與HV之間，以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的，所以B和S的距離要求會不相同。。。

barry

本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
. r7 ]( q& v% u  s1 [2 l2 p; Z: _+ @$ A有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
( @" i! c# j- h( H

7 R/ R) z% T$ Z0 g# S0 {這段話沒有問題。。。
# L" ~( X' f* B2 U  j$ a

本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.


如你所思考的：如果B和C之間做附件絕緣，那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。


还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
9 v% e6 E  i' D. X! ?7 C3 n

' a! v8 K2 h- j5 z6 Z& V, }* Y1 `如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話，HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣，而不能是附加絕緣。
. ?. j. |3 x! g  `( [

: |9 K0 G; K, S. ^) q$ a( ?3 E9 T>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.
3 H! T! H: U8 d) U% [
& f0 [% D( W5 F' x1 o, K1 w! ]
如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
; e6 Y3 {0 Z' k& e' \- @# v

>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
! F9 w9 K- B# g7 u; }8 n. D错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.


CL怎么會小於4.0？


4 |; K: E: A- G( h/ |3 v, i5 X
; Y+ A6 W5 v- J5 j想不到兩天沒上線，這個問題就有這麼多的爭論了。。。
& L. v4 b" K) s- @  v, w* P5 rkenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。
* p7 U6 N& a6 i: ]- ?+ j- A


我的意見是：B+S當然可以分開。
1、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為附加絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。
$ Y6 Y( A5 O# Y9 f4 [2、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
6 X5 L4 P+ s& ~( l

以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
1 v3 |* z, j- q4 z; F9 b( ec: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
/ E' z: J$ }! d, i) C6 t( d7 K• a PRIMARY CIRCUIT.
! ~( E" f: Z% B" R/ kThese examples apply if:
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
* `' u# N- N& U7 \2 n$ m– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.

kenfang

谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
下面这个问题请一并回答:
: _# h, _. n+ Y/ i% m+ O5 m构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？

ljh809809

楼主的问题有点意思，不过太绕口，麻烦可以整理一下吗？