B+S可以分开吗?

kenfang

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这么说也许你明白过来了：
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

tony0421

引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
这么说也许你明白过来了：
, l( w, D0 ?( e' ^  ~* [构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
5 Z: q: \5 q, t* k7 `  r$ l还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

8 E( }$ L2 ]/ d, p4 z
% @2 w0 T2 {3 D很久没用脑子想事了，呵呵，看了你的问题好好想了想，
  O# f. ]. r3 n6 ^  G
. S1 Z1 R# I# C9 C" p既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”，那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上，我认为这是除了耐压之外的不同点了，其他都是一样的。

8 l& B  G2 O1 b0 S既然是这样，两点意见：

1，在确定哪是B哪是S的问题上，依据还是表2G，哪些场合B适用，哪些场合S适用，这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话，那怎么看都无所谓了，关键点还是确定工作电压。
+ ]9 e" X" w( {' g% C6 G
0 H' T, Y" g. g2，怎样确定电压上，kevin的意见，note3，不过我没看懂

barry

引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
! O4 |& |1 l: U7 V: o“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”
8 A" m* I. [- K: F; P: d) m
这句话我还是没看明白，如果是通过距离来保证，那么B有B的距离要求，S有S的距离要求，查表就完了，“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢？

% I% o- r2 ^& v0 E" Ikenfang 的意思是說：一次電路與HV之間，以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的，所以B和S的距離要求會不相同。。。

barry

本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
* u2 c; ]1 K5 y8 [; s8 |. ~有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
8 `8 p* ^6 }6 s) O1 K/ o8 v
# V" u! ^: K6 |  u" V+ n* A9 c" H
這段話沒有問題。。。

" I; F  _7 i- U. v4 {' ]* R: n& |
+ Z: L2 j4 F6 u( W6 u本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.
- f+ s, ^* H! C, n

如你所思考的：如果B和C之間做附件絕緣，那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。
+ Y, }! Z0 L6 k6 L+ r- W, H

. l  {4 K' V1 U0 s. ?1 C, O. e& C还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.
& ?, b4 ?7 v) G# z

如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話，HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣，而不能是附加絕緣。


4 e8 m$ I% s& w$ U>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
# h+ [" i+ K  R( C) o% \6 L  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.


如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
2 _4 I6 n, I: X

$ D0 G$ @- k! [7 f3 V! G; ]; q>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.

! y. q0 i- ?3 v! X' ^2 P& C
CL怎么會小於4.0？


( ?3 J, d5 d# \2 f% i% ^- x
+ L+ U" p; @: D( z) v% b: E想不到兩天沒上線，這個問題就有這麼多的爭論了。。。
# ?# A, l6 Y- y* J! @kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。

- F/ B* z" B: x# b1 ^+ H, ^

% u/ G6 |3 _- y, O, c4 n8 \) C我的意見是：B+S當然可以分開。
' N9 f& Z/ z" m, |1、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為附加絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。
1 Q) |( x" Z9 k- c. f; s% |3 d2、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
# ~2 M, U# j7 Y& u6 u% F

以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
& |/ V  ], `0 J, Y• a PRIMARY CIRCUIT.
These examples apply if:
- J; k! X3 b# U5 q! W% O– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
% C* k5 ]( |! N* v1 G* q4 V– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.

kenfang

谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
" {- `# r0 Q4 i) |下面这个问题请一并回答:
; y. u8 M& J7 P0 Z. K+ b: z5 t构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？

ljh809809

楼主的问题有点意思，不过太绕口，麻烦可以整理一下吗？