B+S可以分开吗?

kenfang

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这么说也许你明白过来了：
2 A, |+ D, T& F% D0 Z& t构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
, \. h0 `- t$ R) C* P; B还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

tony0421

引用第10楼kenfang于2007-09-05 10:31发表的  :
6 k6 U9 U) x! I这么说也许你明白过来了：
构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？如果你回答了这个问题就可以看出你怎么看待上面的问题了。
还有,上面只是讨论用语，如果有言语不慎，请各位包涵。谢谢。

4 ?1 H" Q4 e  U3 V* d) f
很久没用脑子想事了，呵呵，看了你的问题好好想了想，

! B4 ~# {& s/ e* K4 u既然你的问题是“那么B和S的距离要求可以不相等吗”，那么你现在的问题还是在确定这两个绝缘的工作电压上，我认为这是除了耐压之外的不同点了，其他都是一样的。

既然是这样，两点意见：
$ a) O( K7 V4 V7 ~
: g: J( g) k( c; E# {& Q1，在确定哪是B哪是S的问题上，依据还是表2G，哪些场合B适用，哪些场合S适用，这个你比我要强多了。不过这里我不知道怎么去理解“可以互换”这一点。如果是可以互换的话，那怎么看都无所谓了，关键点还是确定工作电压。

; U0 }: {9 s- h7 y; ~  u2，怎样确定电压上，kevin的意见，note3，不过我没看懂

barry

引用第9楼tony0421于2007-09-05 10:07发表的  :
# T/ l7 G8 d2 |( [6 v/ _“B和S如果都是通过距离来保证,那么B和S的距离要求可以不相等吗?”
  u: X  X' }7 |. V0 k
# ~! v/ j+ m- z+ M+ w! e这句话我还是没看明白，如果是通过距离来保证，那么B有B的距离要求，S有S的距离要求，查表就完了，“B和S的距离要求可以不相等”是什么意思呢？

2 F3 u1 @4 T) r: O$ T, g( ?kenfang 的意思是說：一次電路與HV之間，以及HV和SELV之間的工作電壓是不同的，所以B和S的距離要求會不相同。。。

barry

本人总是感觉下面这种电路的结构有问题,大家一起来看看.
1 X5 U/ A5 I3 m( Z有人将产品这么设计: 电路的三个部分A|B|C(由于不知道怎么插入图片,暂且这么表示了,见谅)其中A是AC部分,C是SELV部分. 其人宣称A和B之间做基本绝缘,B和C之间做附加绝缘.
# R$ ~8 W, S8 O
! o) P) X: Q$ c; w2 i
* a, {# Y1 o8 t: Z: y4 U% T+ i2 g2 G這段話沒有問題。。。

, h4 k7 g! {& @* }$ ]- c
本人感觉有问题的点是: 如果B和C之间做附加绝缘,那么决定B和C之间绝缘的工作电压如何测量?以A和C之间的工作电压确定,还是以B和C之间工作电压确定? 我认为是A和C之间工作电压确定, 但是实际上有人是按照B和C之间的工作电压来确定.

9 l1 |) D$ w5 f8 f6 J
9 F, a2 q) ?) q" z) p2 b8 H3 l) g6 R如你所思考的：如果B和C之間做附件絕緣，那麼B和C之間絕緣的工作電壓以A和C之間的工作電壓來確定。


还有就是有些HV DC/SELV DC的产品本身只做了基本绝缘,按照B+S且B和S可以分开的理论,要求最终使用时提供和电网保持附加绝缘就可以了.  表面上看好像没有问题.但是仔细一想:,问题出来了
8 D1 ~) L+ {2 K- P  ~0 j  d0 k>这里的基本绝缘是说HV DC/SELV DC,以HV DC/SELV DC这部分工作电压来确定的,不是用AC/SELV DC的工作电压来确定的.如果从 AC/SELV  DC来看, 这个基本绝缘就不满足了.


- c# U0 x: g5 N$ y+ d+ ^& F0 ?如果HV DC和SELV DC之間的絕緣的工作電壓考慮用HV DC和SELV DC之間的工作電壓的話，HV DC和SELV DC之間得保持加強絕緣或雙倍絕緣，而不能是附加絕緣。

. M+ P6 F" J) o0 |
>如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/HV DC的附加绝缘?还是HV DC/SELV DC的附加绝缘? ?或还是AC/SELV DC的附加绝缘???
! A, Y$ q( Q. Y8 m* l  >>如果是AC/HV DC的附加绝缘,那么基本绝缘是HV DC和SELV DC之间的, 这里的基本绝缘和附加绝缘没有关系. 根本就不符合B和S构成D的根本原理.


如果最终系统提供了附加绝缘,那么这个附加绝缘是AC/SELV DC之間的附加绝缘。
/ p3 t* `7 a! m) G5 c8 D- X' `  c

>>如果是HV DC/SELV DC之间的附加绝缘, 那么使用HV DC和SELV DC之间的工作电压来确定这个附加绝缘吗?那么也还是错.
错误一: AC/ SELV DC之间的距离可以小于4.0了.
错误二: HV DC和SELV DC之间的基本绝缘应该按照AC/DC之间的来算了. 总之,陷入死胡同了.


CL怎么會小於4.0？

1 q* {* u: N# R# d: i

想不到兩天沒上線，這個問題就有這麼多的爭論了。。。
kenfang的丟出來的問題確實要有點耐心看下去。。。

6 R7 X" \( y/ u

. c( W9 c1 Y" y4 ]0 |7 h6 i* C我的意見是：B+S當然可以分開。
" v- \( t& [3 q. _' V0 C$ y2 Y1、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為附加絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取AC與SELV DC之間的工作電壓。
# Y( n5 F) ~5 f: h( [1 r4 P2、    如果PC（primary circuit）與HV DC絕緣為基本絕緣，HV DC與SELV絕緣為加強絕緣/雙倍絕緣，則，HV DC與SELV DC絕緣之間的電壓取HV DC與SELV DC之間的工作電壓。
, X  ~/ n. F5 @

3 z" u9 v: a! e: d+ f) @0 j. G9 y以下引自EN 60950-1-2006 clause 2.9  (table 2H)
c: Insulation between an unearthed SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and an unearthed accessible conductive part or circuit (S/R, S/R1 or S/R2 in Figure 2H) shall satisfy the more onerous of the following:
% }  ]. M  k4 b6 D+ L! D+ T7 Z– REINFORCED INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the HAZARDOUS VOLTAGE; or
– SUPPLEMENTARY INSULATION whose WORKING VOLTAGE is equal to the voltage between the SECONDARYCIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE and
; D1 M  P% d/ e( L2 Q• another SECONDARY CIRCUIT at HAZARDOUS VOLTAGE, or
" e* m3 u* Z( `  G/ F4 l( x! N6 x6 L• a PRIMARY CIRCUIT.
These examples apply if:
– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and the PRIMARY CIRCUIT; and
1 U, q4 H" Q4 ]$ x4 y, l– there is only BASIC INSULATION between the SECONDARY CIRCUIT and earth.

kenfang

谢谢Barry, 似乎解释通了,让我再想想.
下面这个问题请一并回答:
" N" ?. S& U$ _! |7 T' N构成的双重绝缘的B和S有什么相同点和不同点？

ljh809809

楼主的问题有点意思，不过太绕口，麻烦可以整理一下吗？