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楼主: conan

[电源产品] 输入的地和输出的地是连通的是否可以?

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发表于 2009-2-24 09:28 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
引用第7楼hdf590于2009-02-19 13:09发表的  :: G( h! T. v' _4 x
5楼是说你基本绝缘只要过了1500VAC也就可以了,但你过来3000更厉害   
1 D$ S6 g! i+ G; ]; }/ J
直接申请CCC, 由于在GB8898-2001 CLAUSE 15.2中有一句:“在具有非危险带电输出电压的一类电源设备中,输出电路不应与保护接地端子連接。”但在新版的IEC60065中,该条款已被删除。
4 T, n8 F" ~, `( b" K所以在申请CCC时不同的工程师会有不同的判定。1 b& d- b& p3 g. D
- j+ I+ l7 p  d& ^( r! o
5楼是说你基本绝缘只要过了1500VAC也就可以了,但你过来3000更厉害
' [9 w  C8 P" g3 S: `2 ]" u% t
+ J( p& w6 L- q; F$ V0 u9 a; y: P  Z9 p0 k  |9 E
不是这个意思, 是必须打3000Vac, 因为接地电阻是一定不会过的。
 楼主| 发表于 2009-2-24 10:02 | 显示全部楼层
输入的地和输出的地相连,电源外壳是塑料的,这属于功能绝缘吗?7 Q- m2 Z3 A" o# }# p
需不需要做接地电阻?: G, T  w, M( U
是属于I类产品还是II类产品?
发表于 2009-2-24 10:59 | 显示全部楼层
引用第11楼conan于2009-02-24 10:02发表的  :
; O7 I3 k* W9 Q- e$ ^- d输入的地和输出的地相连,电源外壳是塑料的,这属于功能绝缘吗?
" q: M; [7 Z, k需不需要做接地电阻?3 O& s. f+ K& y
是属于I类产品还是II类产品?
1 m' N6 ?! M; U. v/ f% q: T
* i3 F, M# R" |* Y1 f2 g
外壳相对于内部危险一次电侧 起到了加强防护作用,属加强绝缘。' ~7 B  h3 r8 e' ~4 i
+ L% g* b, E$ D/ g9 }& v
if 地PIN到L,N只有基本绝缘的距离,so要做接地电阻的。一般测到跨到二次侧的那个点,如果能过,在这点之前为保护地(要基本绝缘),之后为功能地 (要DOUBLE的绝缘)' N# e1 ^& a' s6 O
7 b( p2 v6 ?) x! _
三PIN的产品塑胶壳,是典型的 I 类产品 II 类结构。
 楼主| 发表于 2009-2-24 16:49 | 显示全部楼层
if 地PIN到L,N只有基本绝缘的距离,so要做接地电阻的。; m# n# }/ E. ]! r

7 w! U- ^0 q. N6 [* J, h4 d$ ]如果满足加强绝缘的话就不用做了吗?, x: S$ V3 H- p& W7 e( O
) X4 d/ q2 V0 S* ]1 `- W' [
一般测到跨到二次侧的那个点,如果能过,在这点之前为保护地(要基本绝缘),之后为功能地 (要DOUBLE的绝缘)6 D  _* C8 I$ t, s
5 @" o. V8 M4 l( B2 d, M
跨到二次侧的那个点是哪个点?输入的地和输出的地是连起来在同一块铜箔上面的
发表于 2009-2-25 16:09 | 显示全部楼层
引用第13楼conan于2009-02-24 16:49发表的  :
/ A: o; [  Y! j. i4 o; M6 Bif 地PIN到L,N只有基本绝缘的距离,so要做接地电阻的。
( h+ P, q$ b9 }5 E+ L- y( Y. a" Y- @' R3 v6 m# Z, J3 r0 j. A
如果满足加强绝缘的话就不用做了吗?4 |. h$ V) t+ L6 I* q8 Z

, }' M& i) G3 R* c7 M( r0 t! O一般测到跨到二次侧的那个点,如果能过,在这点之前为保护地(要基本绝缘),之后为功能地 (要DOUBLE的绝缘)/ z# c6 i9 B8 X  _$ ]" q% _5 V5 T; T
.......

7 N- I* E% ^" j! x# a
, c4 X: x4 C+ G3 O, O如果满足加强绝缘的话就不用做了吗?
* q& u, f! w: z8 w
" s( l" f+ J% t7 d6 T, z8 I* k) |2 S% S% f% P8 E* J: U  a, b7 x
是的,因为已经双重保护了。但是,一般小的开关电源用INLET,如何做到“满足加强绝缘”的呢?5 i+ ?6 n' ^2 I0 u1 W. `
$ X5 E' ~/ Y+ V# t
第二个问题一句两句话不清,咋办呢?电话讲??
发表于 2009-2-25 17:04 | 显示全部楼层
首先,你的开关电源初次级共地(地线连通),那么,从总体结构上,初次级并没有隔离,那么即使你在PCB和变压器上选用了加强绝缘,整体的初次级仍旧是基本绝缘而已,因此,初次级间按照基本绝缘1500V耐压做。这是与初次级间的绝缘来决定的,与是否 I 类设备无关!( \% o& n+ v! S4 Z# T3 b
/ F3 b3 ]0 ]7 V
开关电源 I 类设备,只是指其外壳接地,那么LN对地,输出对地,都是基本绝缘,基于 I 类设备的分类,这个是在LN对地间打1500V,输出对地按照其工作电压确定耐压值。, H, M) v- v! H, Q3 Q

$ k; {. \8 ^" Q' }% o你从PCB上单独输入输出打,相当于断开地线,只要你隔离带没问题,变压器双重绝缘没问题,3000V当然能过。直接从输入插头或者PIN对输出端子打3000V可未必能过。
$ `! M$ V1 D! ^, b) ~" A- j4 x. k' y* a% V6 o* Q5 o, ]+ K
因此,电源输入与输出能否共地与是不是 I 类设备无关,这个输入输出间的耐压值是按照这两者间的绝缘来决定的。) `; R) k  v+ u( M: \9 l

! C( b! ]- o& k# Z# p输入输出共地,如果输出是ELV电压,那么此输出并不能认为是SELV,因为与输出没有安全隔离,谈不上S!输出仅仅是ELV电路。
发表于 2009-2-27 17:37 | 显示全部楼层
本人不完全同意上樓的觀點!* y' P7 x; F; i' N8 e
在標準UL/EN60950-1中有:. b# I% r) R9 c. E" z0 x: I
BASIC
! o: l' b% W. ~PRIMARY CIRCUIT - b( ~; A: c4 i, i+ ^! f
– earthed or unearthed HAZARDOUS  D- E2 U5 i4 d7 T4 {
VOLTAGE SECONDARY CIRCUIT* D4 e+ W4 U: T% E- c) u
– earthed conductive part
1 ^4 d$ F1 ~1 }) \$ C" d– earthed SELV CIRCUIT & v0 X% R0 L/ V: c/ J$ u/ A
– basic-insulated conductive part
& n  `& N2 l7 Z+ h  R( U# L– ELV CIRCUIT
0 Y& B9 N7 Z6 ?所以你只要證明你的接地部分能通過接地測試,能判定為保護接地, 且輸出通過了SELV測試,這里輸出還是可以判定為SELV
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