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楼主: jsspace
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[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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21#
发表于 2017-5-23 15:29 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
5 X& f. w8 z8 G) [! v& v7 r! EJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...

# D; {1 k3 V1 a,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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22#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 只看该作者
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
+ A3 Y5 H+ |3 W) |' D) b$ L8 ?
stey 发表于 2017-5-23 15:28
+ }1 ?( p1 U. w9 M# S, G  c( A) k标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。
/ H; N6 n& l* Z' d' h在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
1 ^% C  v& e* R: o
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”& |( [1 K+ O$ l, v$ l
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。& z, x! S9 I$ y" k- A- ^
如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。8 V9 O7 ~+ z) u" T$ l9 m/ `+ E
这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
, ?" S2 ]; p3 ^& l% _) M. E9 E所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。
/ L% v' S% {; u+ Y压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。. p0 S( p) y9 \8 e/ |1 |$ n- Y
回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
4 R! u6 u# `; n9 y. J9 k压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。
$ e8 N" C( P( z- @/ f: A$ I4 i2 S% E' o% \6 j+ z$ j/ m7 I4 g$ v

点评

你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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23#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 只看该作者
ralf 发表于 2017-5-23 15:29 $ S2 x: }0 m$ C8 ~) O/ u
,灯具标准澄清不了这个问题本身

. h+ n. u4 n/ H5 x哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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24#
 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 只看该作者
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14
4 N) I- A6 w- k. n$ K/ d2 F8 V; }Basic insulation??
5 q2 H# b' [( y" c1 e: @& O  y7 r9 s# A4 I/ x& u* p- Q
L/N 不是 functional insulation 吗?

, ?0 Z0 Q' e$ {# y) [: x灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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25#
发表于 2017-5-23 17:00 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46 " \* U1 Z7 x1 C( \
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
! N; T& d# U5 E" [% J0 P- _! J
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。  k7 [. ~. L8 Q
现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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26#
 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 只看该作者
ralf 发表于 2017-5-23 17:00 % i2 J/ c  J; A
路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

( l/ P* C. ^4 y" ~( I) i6 r1 PSPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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27#
发表于 2017-5-23 17:21 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43   q% j" h% X( k% f, {* v9 {
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”! u$ ^! N4 ?: f
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...

( L( d1 t7 s2 P# X3 r你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
  C1 G5 F9 ?$ @+ Y1 |! A& N9 F当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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28#
发表于 2017-5-23 17:38 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 & |/ l7 F" v8 |: r4 B3 V0 w9 d& \0 A
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

" Q9 M3 L  e+ V" s灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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29#
发表于 2017-5-23 17:56 | 只看该作者
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。) R5 O: p/ X9 T- |; B1 N' r0 F7 g
1.5.9.2 Protection of VDRs
* i( p' i+ H7 B8 i, yFor protection against1 j" {5 {# h4 E. Q$ E$ H9 R  `# N
− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,( T( y7 O2 Y& x, U6 z
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and/ x8 W; }% r" u# z/ S" P
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
) s/ b' a5 ]9 W$ e9 R# ?/ qan interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with3 K6 z8 m3 }( L& \* `
the VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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30#
发表于 2017-5-23 18:57 | 只看该作者
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47
4 w4 g- e+ d) c  @1 @  X* t+ D  H灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

7 C4 r( G8 r% N6 q" b没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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