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楼主: jsspace

[IEC灯具] 压敏电阻和气体管放在保险丝之前

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发表于 2017-5-23 15:29 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
H-RH 发表于 2017-5-23 15:06
! Y, E) K1 t0 K% v3 e* \0 KJ 哥前面提到 "那放在前面有什么问题,短路测试可以通过。", 意思是明显是关心设计能否通过认证, 不是关心 ...
5 K2 ^' m# i/ w9 b# B. P8 _
,灯具标准澄清不了这个问题本身

点评

哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。  详情 回复 发表于 2017-5-23 16:46
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsspace 于 2017-5-23 16:44 编辑
  W" c$ J3 o' t  |" @. e
stey 发表于 2017-5-23 15:28 & D6 E. o) [) r; {3 P0 H
标准并未这么详细,只有参考其他标准或相关CTL决议中找答案。  q5 U$ U7 U+ z& W; k
在EN 60958-1里面关于保护器件只有这一段话, ...
3 Z4 ~( R1 e, @- c! G- f
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”8 ~! \3 I2 u* _* Z8 x9 c1 ~) ?$ y; N
这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是路灯,出口到欧洲,客户要求满足10KV的浪涌测试要求。
3 }" F9 _* a" ~如果做10KV浪涌测试,瞬间电流很大的,通过计算,我们的保险丝是无法承受这个瞬间大电流的。
+ l, O) [7 _. J" O5 |5 D8 o, ~0 c这种情况下,我们又不能更换更大电流的保险丝,做电子设计都知道,保险丝的额定电流一般为产品额定电流的2.5倍。
8 a4 N7 P- I8 |1 V- c) q所以从电路上才想到将压敏电阻放在保险丝之前。# ^/ k: b, @/ W& V* y" l; Q) @) [
压敏电路需要做短路测试,这个已经达成共识,从短路测试来看,这个结构是满足要求的。
) ?( r9 m- k4 w5 O回到你提到的“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”  @2 V! K* S$ U; q* D9 w
压敏电阻在遇到浪涌信号的时候,压敏电阻由开路变为短路,实现对产品的保护,而不是你说的没有保护意义。# k, y9 g( h! Q2 M4 X

. B# [7 k/ L; f' D# t+ C

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你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系! 当然这  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:21
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:46 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 15:29
/ d* R: Z* X$ I,灯具标准澄清不了这个问题本身
9 p0 a3 R0 h! f/ \
哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。
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 楼主| 发表于 2017-5-23 16:47 | 显示全部楼层
H-RH 发表于 2017-5-23 14:14
1 G5 P$ y8 S5 Y1 zBasic insulation??
9 q0 Z$ c( X9 |$ T
2 e& K2 @( P: o9 J5 ]4 X% c" {L/N 不是 functional insulation 吗?
9 ^7 r1 w- H: |/ u4 Z; f0 ~
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

点评

没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时  详情 回复 发表于 2017-5-23 18:57
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:38
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发表于 2017-5-23 17:00 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:46
$ e5 @; f7 I( c3 ?5 y7 X; {2 H哥,你从灯具标准来解释,这样最好,这个结构有争议,是肯定的。

. M" G: ^' w7 G* I# \5 q路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器件失去了保护,会炸裂,燃烧,甚至起火。
# z1 Q( B6 o5 X3 [& g9 d# \! J现在对路灯打差模10KV,共模10KV,说不好听就是要加钱进去。

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SPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么  详情 回复 发表于 2017-5-23 17:20
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 楼主| 发表于 2017-5-23 17:20 | 显示全部楼层
ralf 发表于 2017-5-23 17:00
+ S2 ^7 q: k" o1 U( v路灯用的SPD,我最近刚对IEC60364-1,-11稍作了解。你放在前面不是说对浪涌没有保护意义,是MOV/VDR这些器 ...

! [" X( u2 o* oSPD一般怎么放置? 放在保险丝之后么
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发表于 2017-5-23 17:21 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:43 7 c8 D+ A; |8 b/ x4 x8 ]
完全不同意你的观点“压敏电阻放在保险丝前端就没有保护意义”
' z3 N  w6 j+ C& t这样吧,我交代一下故事背景,这个产品是 ...
, J" d. A+ S. y5 |5 _9 H
你说的情况我在其他类别产品遇到过(不是灯具), 真的把MOV 放在电路保险丝前, 但由于要防止MOV 短路, 所以MOV 又另外独立串联了一个保险丝, 这个保险丝电流值只为配合MOV 抗浪恿之用, 与主线路保险丝毫无关系!
3 a: l( E  N( R! E4 A) v) D当然这有一个缺点, 就是当 MOV 短路后, 串联 MOV 的保险丝烧断, 但主保险丝仍存在, 电路仍然工作, 但失去了 MOV 抗浪恿作用!
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发表于 2017-5-23 17:38 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 . ~: F. H; l* T1 t/ g6 }; T
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。
3 C+ y+ |$ d% ?" ^3 V
灯具标准里没有功能绝缘, 但灯具标准里没有根本没有这一段, 所以说来完全没意义, 请不要把 60065 引用到 60598-1 中!!!!!
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发表于 2017-5-23 17:56 | 显示全部楼层
我感觉95标准,1.5.9.2有说明为了防止以下情况或故障,VDR应该与一个有分段能力的断路装置串联。气体放电管能算是一个具有分段能力的断路装置么,任何情况下包括各温度和工作电压范围。
. i  \4 |1 o2 ]7 ]6 t1 o1.5.9.2 Protection of VDRs
$ G) d' y8 _+ O+ HFor protection against
+ u/ Z( B* {, r− temporary overvoltages above the maximum continuous voltage,& U1 X9 S& p4 ]2 a8 h
− thermal overload due to leakage current within the VDR, and$ E5 l" t! Z8 ?6 l
− burning and bursting of the VDR in the event of a short-circuit fault,
3 R' d8 J9 A6 s$ \  R6 [: [# q! l6 ban interrupting means having an adequate breaking capacity shall be connected in series with
2 k, E8 v' \& ?' sthe VDR. This requirement does not apply to a VDR in a LIMITED CURRENT CIRCUIT.

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气体放电管,能否承担分断能力,我觉得从安规标准上很难找到答案了。 这个方案已经被我否定了  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:19
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发表于 2017-5-23 18:57 | 显示全部楼层
jsspace 发表于 2017-5-23 16:47 8 u# a* q8 V1 e4 R1 ^' p8 `! w
灯具标准里没有功能绝缘,L/N之间也是基本绝缘。

) h" {' g: k4 ?4 m1 p$ _% @7 |没有看过灯具标准,但你说L/N之间需要满足基本绝缘,那这样的机构,保险丝前的L和N是否一定要满足基本绝缘要求吗?如果不满足基本绝缘,是否能通过做短路来满足标准要求?如都可以,就没问题。再如或是,产品在安装时,外部提供另一个保护装置?

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保险丝之前一定要满足基本绝缘  详情 回复 发表于 2017-5-24 09:16
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