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楼主: jtt1471025811

[综合话题] 风扇式室内加热器,关于13章节泄露电流的测试条件

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发表于 2021-12-2 17:57 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
af204 发表于 2021-12-1 15:57
6 I  i3 ~  t- Q+ E: P, i13.1时说的工作时间,是说11.7的时间,那11.7的时间是在什么条件下进行的?9 I( `& E: v+ {- h# a) o3 R
GB4706.1,11.7  器具工作的时 ...

* j5 d7 Y# B/ ~/ W9 \4 A我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出了正常使用的定义。当然我们实际操作不能离群。

点评

这是二选一的问题,不是两个都可以的 你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的? 不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了  详情 回复 发表于 2021-12-3 09:02
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发表于 2021-12-3 09:01 | 显示全部楼层
3.5.6 电热器具: 仅装电热元件的器具* C5 R( P7 D9 f7 i+ J
3.5.7 电动器具: —仅装电动机的器具; —包括磁驱动器具。6 d8 ~, ?. R/ y* f: H5 ~% O1 t
3.5.8 组合型器具: —装有电动机和电热元件的器具。8 s4 q$ O8 j3 M9 K% ?% n
风扇式加热器是按照组合型器具来测试,GB4706.23第11.6条款写了组合型器具按照电热器具工作。13章写的是GB4706.1该章均适用。那就按照GB4706.1 第13章,组合型器具按照1.06倍测试。   
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发表于 2021-12-3 09:02 | 显示全部楼层
JUMIN 发表于 2021-12-2 17:570 E/ z& c5 v4 X& o4 r1 l
我不否认你的解释,按标准原文用1.06倍电压去做也是没错的,11.7和13.1说的就是测试时间,而且3.1.9给出 ...

3 R2 V. L1 ?5 Y5 V8 b: s/ Q这是二选一的问题,不是两个都可以的) t! j+ S1 A( M
你可以考虑下,为什么CBTL实验室都是按功率而不是按电压做的?
( y/ |( j( G7 a) T, ?2 D5 A7 |不要去纠结了,记住是按电热器具进行就可以了
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发表于 2021-12-3 09:03 | 显示全部楼层
11章按照11.6条款 组合型器具按照电热器具工作,  13章 按照条款13.1测试即可,也就是1.06倍测试。
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发表于 2021-12-3 14:51 | 显示全部楼层
1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。* ]6 A2 t0 h: W
2.   测量泄漏电流的时候你得调回1.06倍电压,毕竟你还是个组合器具,后面你还是按组合式器具的值来判定(对于驻立式器具,当然便携式是没差别的)
2 C' A( ?" d$ }% s3.话说  这点电压值差别 能造成几微安的测量差别?不是因为选另一种方法就造成颠覆性的结果,所以,打住吧,没啥实际意义。

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如果审核的时候问你这个问题,你如何回答? 这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关 如果有TC专家能来回答就好了  详情 回复 发表于 2021-12-3 15:58
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发表于 2021-12-3 15:58 | 显示全部楼层
ag028 发表于 2021-12-3 14:51( Y6 f2 O) e% l/ L* u2 K
1.   13章的试验前的 样品热身 你按照11.7要求,按1.15倍功率到稳态没问题。& l. v3 r) v  c; ?
2.   测量泄漏电流的时候你得 ...

- T6 O# H/ u2 K1 ?' f6 ?" D! r如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?  R, s' `* N, o9 |4 m0 z  \" y
这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关) |: F8 u* C# e' \: W9 K$ `( n# M

  K6 v, o2 \# B) Y# H* B如果有TC专家能来回答就好了

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审核就是1.06倍啊 这还有错? 标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你  详情 回复 发表于 2021-12-13 09:50
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发表于 2021-12-3 20:33 | 显示全部楼层
标准理解的时候要灵活一点,有些边界地方或者怎么理解都行的地方,那么实际操作的时候尽量按照严格来考量,这也是我们安规人的责任。' u0 z% a! U% v+ J
首先, 通标11章温升测试和13章泄露电流测试都提到是在 normal operation 下进行,这两个测试都是用来评估产品在正常使用情况下的性能,而且是可以连续测试的。既然特标都认为此类产品按照额定功率的1.15倍来进行温升测试(你可以品下为啥不按照1.06倍和0.94倍电压),那么为啥第13章你再调回1.06倍电压,等到热平衡然后再测试泄露电流,不感觉有点多余。
; \" q! Z* M+ f$ L. l, j1 M: C: t: K& [; w0 Q" V
此外,大胆预测下,负责IEC60335-2-23这个标准的专家是不是打盹疏忽了, 反正我随手翻了其他60335-2系列的标准里面11章和13章没有这个分歧, 都是黑纸白字写的一样的,比如IEC 60335-2-101,IEC 60335-2-21.因为时间关系,我没有查询更多的标准(关键也不咋熟悉:lol:lol),有兴趣的可以翻翻看。

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fan heater belong to 2-30  详情 回复 发表于 2021-12-16 18:00
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发表于 2021-12-13 09:50 | 显示全部楼层
af204 发表于 2021-12-3 15:58# w& Q3 H; ^& I% J6 a0 |# U6 B$ A
如果审核的时候问你这个问题,你如何回答?
  p; q# j) u" r: O  u+ c) `这是对和错的问题,0分和100分的区别,和结果无关

! o1 f: p* a0 _4 v# _审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你

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我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的 简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。 其实更简单的方法  详情 回复 发表于 2021-12-13 17:15
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发表于 2021-12-13 17:15 | 显示全部楼层
ag028 发表于 2021-12-13 09:50* g, f" V2 Y# Y& G& i
审核就是1.06倍啊   这还有错?  标准说的很清楚啊,错的话也是标准 不是你
( C% v6 V1 j! x0 _) Z
我参加过的审核,联合型 的室内取暖器,全是按1.15倍功率做的1 u0 n/ Y( I" _+ V/ S/ B" e
简单点说,就是13章的试验是在11章的基础上进行的,不需要去改变11章的条件,照搬就行。其他特标也一样,直接按11章的条件进行。7 S  L* {, ^( G  r2 a& d1 W

$ ?& O% d8 h: @7 u% h其实更简单的方法,去找些不同机构的CB报告看下就知道了,ITS,TUV,CQC等,都可以看看,至少我看到的,全是按1.15倍功率做的
% w0 ]/ S+ y& n) {9 h/ L如果这里有争议,那必然会出CTL,但我在IEC网站上没有搜到相关的内容

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做完11章后 再进行13章的 测试 不是13章的测试条件按11章来,13章有自己的规定,带电动机的你硬要按1.15倍功率测泄漏电流就是过度理解标准了,国外管不了, 国内反正不会按这个来。  详情 回复 发表于 2021-12-16 17:33
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发表于 2021-12-14 08:21 | 显示全部楼层
13章检测目的是热态下的泄漏电流和耐压,遵循的工作条件同11章定义的正常工作条件。
  M/ `" k$ D9 V因此,风扇取暖器要在1.15功率条件做。审核员来了也是这样回答。/ E8 L# j+ Z  F! H
检测,不要抛开目的谈条件。
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