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[IEC标准产品] 一款普通搅拌机CB认证,20.2判定问题

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发表于 2014-9-17 00:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
本帖最后由 liscsupor 于 2014-9-18 13:31 编辑
, P/ O& f. |1 ?5 ?  c9 Z
. c; W/ I0 X, x* z) G9 P* c3 d一款带有自复位热断路器的搅拌机,申请CB认证。按60335-2-14中20.2规定的试验探棒测试合格。但是,测试时某机构依照20.2中“自复位热断路器再次接通,不应引起危险”,认为在自复位热断路器动作后,应当按普通的试验探棒测试,判定不合格。
$ g. d4 @$ C* O2 r: D+ S; H5 G* O* z
     在这想听听大家的意见和建议,判定是否合理。     通过IEC/TC61会议2011讨论议题,搅拌机按60335-2-14,CL20.2中规定的试验探棒测试通过为合格。议题如下:
1 I6 f/ @, G3 m% l" p  B+ u
  
Document
  
6 b6 K/ H) M/ p. t4 o
Reference

1 u8 ~& @% U# u' m. m% O
& ~7 F8 U# J% |6 f
Inquiry

4 X* ]  k) M) q

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Response
+ M/ }! |# E- C; J3 Z% F

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Attachment
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7 }& _0 D3 t! o/ h
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3 ?& {2 V1 c, W2 |8 n6 m
Country

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+ l9 v7 a2 u& l% W0 B
60335-1; 60335-2-14
: O+ l% y  U3 b3 q+ B8 c! f# Y+ G

4 M# K$ Q. P1 P$ d; [2 X" ~
20.2

, R$ ~6 b/ ?& o) j" Q

8 E! a1 {  w/ I$ \" s( z7 e
Product: a table-topped blender incorporated  a self-resetting thermal cut-out.
  
Standards: clause 20.2 IEC60335-1:1976 & IEC  60335-2-14:1984 including all amendments
  
Situation 1. test finger having a stop plate  with a diameter of 50mm according to Part 1
  
General requirements COULD touch the blade.
  
Situation 2. test finger having a stop plate  with a diameter of 125mm according to Part 2 Particular requirements could NOT  touch the blade.
  
  
Different opinions:
  
  
1.      Part 2 is addition to Part  1, so the test finger of Part 1 should be done as well as the test finger of  Part 2. The result is Fail because of the above-mentioned situation.
  
2.      Though Part 2 is addition  to Part 1, it is more reasonable to just use the test finger of part 2 to  inspect the appliance. The result is OK.
  
  
Most of our engineers agree with the  above-mentioned No. 2 opinion.
  
  
What about other openings? If there is a hole  with the diameter of 90mm on the base of this sample (such as a hole in the  base) and part 1 test finger could touch moving part while part 2 test finger  is not able, most of our engineers will issue a PASS result for clause 20.2.  Is it right?

( D* e9 i; _2 E2 Y( E% R

# u$ t- [; x  F; U
Opinion 2 is correct.  Concerning other openings it is correct to apply the test finger of part 1,  but the standard is not clear in this matter.
: e: Z. z) V( B7 I' K6 y% ]

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Hong Kong
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3 w: p" x6 O) V2 N1 T; `% r  _) O& ~  \" a" z/ N+ f9 l

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发表于 2014-9-17 13:45 | 显示全部楼层
从安全角度来说,认证机构的看法是对的。

点评

现有标准没有做出明确规定,如果有CTL决议或进一步的规定,作为判定依照。是可行的!如果产品认证把“可预见性的风险“做为考虑内容,依照标准是没有条款可以判定的。若要用普通的试验探棒测试,意味着所有市场上的搅  详情 回复 发表于 2014-9-17 14:04
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 楼主| 发表于 2014-9-17 14:04 | 显示全部楼层
wahfai 发表于 2014-9-17 13:45 6 x+ P2 p, c8 F4 |/ [
从安全角度来说,认证机构的看法是对的。
$ U! t! x3 @0 Y7 R$ o
现有标准没有做出明确规定,如果有CTL决议或进一步的规定,作为判定依照。是可行的!如果产品认证把“可预见性的风险“做为考虑内容,依照标准是没有条款可以判定的。若要用普通的试验探棒测试,意味着所有市场上的搅拌机(带有自复位热断路器的)可能均不通过!

点评

真确,目前的技术是可以做到电机不带自复位温控的。  详情 回复 发表于 2014-10-22 15:11
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发表于 2014-9-17 16:19 | 显示全部楼层
是那家认证机构做的呀,感觉有点找问题了在

点评

荷兰的一家机构。  详情 回复 发表于 2014-9-18 21:59
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 楼主| 发表于 2014-9-18 21:59 | 显示全部楼层
qingjunfa 发表于 2014-9-17 16:19
+ K. x6 H; B1 V. A是那家认证机构做的呀,感觉有点找问题了在
8 o; m. c/ r& j/ p: T( _8 @
荷兰的一家机构。
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发表于 2014-9-19 10:45 | 显示全部楼层
非不得意, 我會用下列方式去跟認證單位講理~
6 b: y9 u/ |+ {6 P: P; _3 V% ?) N我在19.7堵轉30秒, 自動覆位熱斷路器沒動作, 整個安規測試馬達內建熱斷路器都沒動作,) h- r7 h2 r0 J7 H4 C+ a
那請問我裝置一個備用保護裝置, 在cl. 20.2要如何認定判定, 還需要檢測嗎? 還是有裝就要符合?   a$ z5 G# ?, t: U0 O. F
不管這個保護裝置在規範測試中有無動作或實際保護作用?
: L/ R% K4 W! k. I; h

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发表于 2014-9-19 15:02 | 显示全部楼层
menus 发表于 2014-9-19 10:45 % Y4 X! N9 o/ r. K
非不得意, 我會用下列方式去跟認證單位講理~
! {7 E+ V" N4 Z$ {" D我在19.7堵轉30秒, 自動覆位熱斷路器沒動作, 整個安規測試馬達 ...

) ?9 |0 d( ?5 C+ r' i6 y$ m堵转的时候电机可复位热保应该会动作的吧

点评

目前這類攪拌機多是電子保護或Fuse open 堵轉試驗會停機, 一般就不會覆歸再動作 但電動機仍然會加裝自動覆位熱斷路器, 用在保護電動機用太久過溫 可是在標準測試中若都沒有讓斷路器有動作過, 那就該如何認定要  详情 回复 发表于 2014-9-25 17:47
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发表于 2014-9-19 16:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 plmijb 于 2014-9-19 16:40 编辑 ( O' k8 z: V2 p9 I, y* ?

0 `2 I- A- T* v支持认证机构的意见,正常情形下,20.2是用带圆盘的测试指去判定,标准的立意可能是用户能预见到刀片运转产生的危险,因为使用时杯盖是在位的。但是,自复位保护器的复位是使用者无法预计到的,可能杯盖不在位,或可能与刀片接触等 ,此时意外的启动可能会给用户造成伤害。

点评

请问贵单位做搅拌机产品? 按上述“可预见性风险”——个人认为已“超越”现有标准之规定,应先修订标准。不应凭可能出现的风险做为“判定依据”,因为认证是依照标准认证。 如果要讲风险,就算搅拌机不工作情况,  详情 回复 发表于 2014-9-19 17:30
赞同此观点. 曾有一类似产品要求工厂整改.  发表于 2014-9-19 16:56
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 楼主| 发表于 2014-9-19 17:30 | 显示全部楼层
plmijb 发表于 2014-9-19 16:39 - o7 b1 @/ H7 v9 l! O! \9 b* K
支持认证机构的意见,正常情形下,20.2是用带圆盘的测试指去判定,标准的立意可能是用户能预见到刀片运转产 ...
4 i: C7 h' }/ r9 }2 R- B. F
请问贵单位做搅拌机产品?
8 w* C, W3 s% Z7 P2 B4 e按上述“可预见性风险”——个人认为已“超越”现有标准之规定,应先修订标准。不应凭可能出现的风险做为“判定依据”,因为认证是依照标准认证。3 Z0 a9 m7 ^/ h" t$ z
如果要讲风险,就算搅拌机不工作情况,手照样可以触及到刀片,依然有风险!依照这样的思路,产品应设计成不可以触及刀片。想到这儿,缝衣机、食品加工机(刀片机)产品——就不应出现在市场上,无论用再多的警告也存在不可避免的风险!
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发表于 2014-9-20 15:19 | 显示全部楼层
是D E K R A吧
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