UL60950-2003系列問題

roy517

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引用第19楼嘻嘻于2007-10-17 11:25发表的  :
另一端是接电网电源的地,不是产品的地.跟IEC的联结方法一样,只是一个并联,一个串联.

谢谢！我明白了另一端是接的大地，但是断开的是Y1电容的那一端？
还有一个并联和一个串联是什么意思？

嘻嘻

引用第20楼roy517于2007-10-17 11:36发表的  :

谢谢！我明白了另一端是接的大地，但是断开的是Y1电容的那一端？
还有一个并联和一个串联是什么意思？

% V+ {: u$ P: e断开的是跟次级电路连接的那只脚.

另外,你有做测试吗?

roy517

我现在就去做！

roy517

我手边的开关电源产品，用228的表测出来是0.16MARMS，但是用IEC的方法，电压最大值是15.6V
但是频率很不稳定，示波器的秒格调的越小，频率越低（可小于1K）,秒格调的越大,频率越高(可大于100K),这样的话,我就没法判断了啊?不知道是怎么回事?是否和我的电阻有关?因为我用的2K电阻是普通的碳膜电阻?还有测LCC需不需要初次级地短路?

嘻嘻

引用第23楼roy517于2007-10-17 14:47发表的  :
8 w5 R( P9 Q& ?! H% }我手边的开关电源产品，用228的表测出来是0.16MARMS，但是用IEC的方法，电压最大值是15.6V
但是频率很不稳定，示波器的秒格调的越小，频率越低（可小于1K）,秒格调的越大,频率越高(可大于100K),这样的话,我就没法判断了啊?不知道是怎么回事?是否和我的电阻有关?因为我用的2K电阻是普通的碳膜电阻?还有测LCC需不需要初次级地短路?

6 F! [: [3 L* {  p2K欧电阻要用无感电阻.

kevin1946

引用第0楼roy517于2007-10-16 19:09发表的 UL60950-2003系列問題 :
首先我以下的几个问题都是基于标准：UL60950-2003
1.标准2.4 章LCC测试的具体测试方法？和IEC的测试方法有什么区别？用228的表是否可以直接测Y1电容两端的电流值而不用串2K无感电阻？
2.标准2.2.2，2.2.3，2.2.4章SELV RELIABILITY TEST 的具体测试方法？
3.标准2.5章 LIMITED POWER SOURCE MEASUREMENTS 的具体测试方法？
0 h* _# `! N( q$ `& R- m( d8 B) _4.标准2.10.2章DETERMINATION OF WORKING VOLTAGE - HAZARDOUS VOLTAGE (CIRCUIT) MEASUREMENT TEST请回答具体的测试方法？
! Q$ s) O) l, v/ x/ ].......

' t* T5 K7 |3 k  [9 T, L7 y+ L8 v! k1.标准2.4 章LCC测试的具体测试方法？和IEC的测试方法有什么区别？用228的表是否可以直接测Y1电容两端的电流值而不用串2K无感电阻？
F：已经有人回复你了，只是提醒一下，如果用2K电阻一定用无感的，否则没有参考价值。要么就用附录D的电路来测试（IEC也是允许的），UL允许用228；注意不同测试条件下的限值不同。
% z8 T  |9 w( c; q5 p' u) F, t2.标准2.2.2，2.2.3，2.2.4章SELV RELIABILITY TEST 的具体测试方法？
( S+ ]- ^; w8 h/ G: e! KF: 根据2.10.2你测试的Limited component 分别短路，看输出电压是否满足要求。
( R  j0 T7 f2 t
$ O; z, p) ~1 ^  ~, C0 g3 B, ]3.标准2.5章 LIMITED POWER SOURCE MEASUREMENTS 的具体测试方法？
$ w9 N* M$ T" C" o$ |# JF：仔细看标准，分清情况：Inherently limited / Non-inherently limited
% C9 b; g$ n+ _6 Q5 B' |% [: w测试时输出: No loading or minimum loading condition
/ j: p3 C9 e: p" e" Q( Z; m& R然后记录输出：
8 {+ [3 d' N0 z4 J+ z+ xMax. Voltage (V)    Max. Current (A)    Max. VA   

$ R' `3 L- w, ^" I. i+ l然后和认证工程师商量破坏的器件，在器件破坏时记录：
0 ]) H3 ?. G8 u* M/ w- NMax. Voltage (V)    Max. Current (A)    Max. VA
# F4 L8 Q, ?9 w* B8 @5 }7 B* r9 i( E
然后根据Inherently limited / Non-inherently limited的分类选择不同的表格进行比较判断是否合格！                                
                                

4.标准2.10.2章DETERMINATION OF WORKING VOLTAGE - HAZARDOUS VOLTAGE (CIRCUIT) MEASUREMENT TEST请回答具体的测试方法？
F：UL的TDS中已经描述的很详细：The outputs were loaded to the rated value.  The working voltage at each secondary winding was measured using an oscilloscope and the result was recorded.  If the working voltage exceeded 42.4 V pk or 60 V dc, the measurement was taken again after the next component in series with the secondary until the working voltage measured was less than 42.4 V pk or 60 V dc.
    Each working voltage measured and each component located in series directly before the measurement was noted.

5.标准4.6章针对直插式器具的几个测试问题：
$ j" [2 j  C; k. o& [' i  1.N BLADE SECUREMENT TEST
  2.IN SECURITY OF INPUT CONTACTS
  3.IN RESISTANCE TO CRUSHING
& T3 C( u2 I7 P0 v' ^4 V  4.IN ROD PRESSURE TEST
  5.WEIGHT AND MOMENT DETERMINATION
    请教具体的测试方法？
6 N' Q& y, \7 _; i& `F: 4.6讲的是外壳的开孔，你讲的应该是4.3.6，我不知道怎么说，我们的测试方法就是按照UL的data sheet翻译的。
6.标准5.1章5.1, ANNEX D  TOUCH CURRENT TEST  (SINGLE PHASE/POLYPHASE; TN/TT SYSTEM)请给出具体的测试方法？
F：见标准5.1的图5A和5B，标准中的描述就是测试方法。
4 |  j' ^4 R( t1 @# @0 Z0 E7.请问在做元件失效时元器件的选择一般有什么原则？
F：器件的损坏可能带来整机危险的点都可以做器件失效，已经证实满足加强/双重绝缘要求的器件不需要做测试。

具体的测试方法需要看你们公司的测试操作指导书，不同的公司具体要求可能不太一样，只要大家在对标准的理解上达成一致就可以了，如果对标准的理解有疑问可另开贴再谈！

从以上你问问题的方式可以看出，你手头可能已经有UL的TDS，UL的TDS对测试方法写的很详细，多看几遍再去实验室操作几次，遇到UL的工程师沟通一下，就差不多啦！我相信很多高手也是这样学习的！

roy517

非常感谢KEVIN1946的回复！果然是高手！但我还有几点未明，望不吝赐教，谢谢！

1.标准2.4 章LCC测试的具体测试方法？和IEC的测试方法有什么区别？用228的表是否可以直接测Y1电容两端的电流值而不用串2K无感电阻？
F：已经有人回复你了，只是提醒一下，如果用2K电阻一定用无感的，否则没有参考价值。要么就用附录D的电路来测试（IEC也是允许的），UL允许用228；注意不同测试条件下的限值不同。
2 `1 v" a; G  b! H# q5 [! e" u7 m1 t
, I+ {* Y! V5 A; d" U" D什么样的电阻是无感的呢？那里可以买得到？不同测试条件都有什么，能不能详细讲一下?
附录D的电路FIGURE D.1我们是用来测接触电流的，但是FIGURE D.2我看不懂，能讲一下具体的操作吗？就目前我了解的情况来看，普遍是说串一个2K的无感电阻，
除了UL的；
1.UL：断开Y1电容接次级的脚，然后直接串228的表到大地；
2.IEC：
) U7 B# y1 O6 Z) l) eA.断开Y1电容接次级的脚，串2K无感电阻到次级，然后用示波器测电阻电压换算
B.断开Y1电容接次级的脚，串2K无感电阻到大地，然后用示波器测电阻电压换算
C.在次级功能地串2K无感电阻到大地，然后用示波器测电阻电压换算
以上几种测法究竟那种正确，请指正！
3.标准2.5章 LIMITED POWER SOURCE MEASUREMENTS 的具体测试方法？
1 Y6 n8 m9 l! ^7 VF：仔细看标准，分清情况：Inherently limited / Non-inherently limited
0 ~) q9 u* P, I测试时输出: No loading or minimum loading condition
    minimum loading condition指的是什么负载？然后记录输出：
Max. Voltage (V)    Max. Current (A)    Max. VA   

  C$ N9 l) b: o2 N5 Y4 A7 Y% _然后和认证工程师商量破坏的器件，在器件破坏时记录：
1 r) @& T  A: M% o2 o, S" u) FMax. Voltage (V)    Max. Current (A)    Max. VA
: n2 {- X: M+ e; x: g) e/ Y; C& w
7 j# F, B  o1 l% N, C然后根据Inherently limited / Non-inherently limited的分类选择不同的表格进行比较判断是否合格！                                
                                
: R7 F: z# v) J3 b* c9 G4 t9 e$ @5.标准4.6章针对直插式器具的几个测试问题：
  1.N BLADE SECUREMENT TEST
  2.IN SECURITY OF INPUT CONTACTS
  3.IN RESISTANCE TO CRUSHING
: p# Z- C, ~  ]- }* F( P* C  4.IN ROD PRESSURE TEST
7 V' e! Y8 w- Y8 P/ d  5.WEIGHT AND MOMENT DETERMINATION
# X$ @6 b3 @0 c9 H6 |    请教具体的测试方法？
' j9 |6 I7 _  Z  V4 ^! W( }F: 4.6讲的是外壳的开孔，你讲的应该是4.3.6，我不知道怎么说，我们的测试方法就是按照UL的data sheet翻译的。

; C2 t# v! V  W) e是的，我搞错了，我讲的是4.3.6

* i- k+ U2 T' n% ]* Z3 e; l以下是我从TDS上COPY的，您看我的理解是否正确：

1.    Three samples of each model tabulated below were subjected to this test.  The equipment was supported on a horizontal steel plate with the blades and earthing pin, if provided, projecting downward through a hold having a diameter sufficient only to permit the blades to pass through it.  A 20 lb (9.1 kg) weight was supported by each blade and the earthing pin, if provided, in succession and then by the two blades tested together.  Each test was 2 minutes in length.  Any displacement of either blade or earthing pin was recorded.

( i. B# o4 G& U3 p! q3 W3 O用9.1KG的重物掉在BLADE下两分钟，先一个一个来，再两个同时来？
  K% F0 \6 f; v) A. w* `
3 R! H6 P3 U8 d0 U2.    Three samples of each model tabulated below were subjected to this test.  Each sample was rigidly supported in the blades-up position.  Each blade and the earthing pin, if provided, in succession were subjected to a force of 30 pounds-force (133 N) applied gradually along the axis of the blade in a direction towards the face of the equipment.  The same sample was retested subjecting both blades and the earthing pin to a single applied force of 40 pounds-force (178 N).  Each test was 1 minute in length.
4 D2 {7 C! A. F* u+ ], G5 x
7 `2 E/ [1 t0 [, h% F用133N的力垂直压在单个的BLADE上（方向为插入插座的轴的方向），然后同样的方向用178N的力压在两个BLADE上，用时同为1分钟？
* Q+ V$ j+ Z" e0 V# z5 [3 z3.    A sample of each model tabulated below was placed between two maple blocks each not less than 1/2 in. thick and one having slots for the plug blades.  A crushing force of 75 lb was applied gradually in a direction normal to the mounting surface for a period of 1 minute.

把器具放在两个不超过0.5INCH后的枫木块间，用75磅的力压外壳1钟？

4. The equipment was connected to 264 V ac, 60 Hz.  The equipment was placed on a flat surface in any convenient position.  The body of the equipment was wrapped in a layer of metal foil.  A force increasing from 0 to 20 pounds-force (0 to 89 N) over a time period of 5 seconds was applied through the axis of a rod perpendicular to the surface of the enclosure.   The rod was 1/2 in. (12.7 mm) diameter, having a flat contact end with the edge rounded to a radius of 1/32 in. (0.8 mm) to eliminate sharp edges.  The force was maintained at 20 pounds for 1 minute.
During this test, peak voltage and touch current were monitored between earth ground and all parts of the enclosure (the outer foil wrap).  If the Peak Voltage was less than 42.4 V, then the Leakage Current was not measured.  Following the test, the sample was subjected to the Electric Strength Test.

红色的这句怎么理解？

9 _. g4 P- m6 Q& s2 T6.标准5.1章5.1, ANNEX D  TOUCH CURRENT TEST  (SINGLE PHASE/POLYPHASE; TN/TT SYSTEM)请给出具体的测试方法？
# m( Y( G$ w4 i2 r& A, lF：见标准5.1的图5A和5B，标准中的描述就是测试方法。
3 A& A0 \3 ~) S: TUL：我用228的表是否就是一个表笔接L或N，另一个表笔接输出或外壳？

嘻嘻

看你的回贴,应该是没有做过多少测试.
仔细看下标准,标准里面是有描述的.如果看不懂英文,看GB4943也可以

barry

引用第23楼roy517于2007-10-17 14:47发表的  :
0 Z/ L) h) x' v( N我手边的开关电源产品，用228的表测出来是0.16MARMS，但是用IEC的方法，电压最大值是15.6V
但是频率很不稳定，示波器的秒格调的越小，频率越低（可小于1K）,秒格调的越大,频率越高(可大于100K),这样的话,我就没法判断了啊?不知道是怎么回事?是否和我的电阻有关?因为我用的2K电阻是普通的碳膜电阻?还有测LCC需不需要初次级地短路?

- M* O0 I' s9 k. r8 y. D; v/ s/ P如果用的是無感電阻的話，頻率和你的電阻無關。
" u6 Z+ l# `; R( J; T
此頻率可取開關電源本身頻率。具體數據可在測工作電壓時，順便記錄下。
* Z' b$ v4 @. g2 l$ d$ g/ i; Y
測LCC時無需初次級短路。。。

jackie

补充关于LCC问题的个人经验：
" \' b! T9 P0 p+ D$ P以前UL针对跨接一二次间的Y-Cap会倾向使用Simpson 228直接串连量测其漏电，其限制值是0.5MIU (MIU是Simpson 228量测单位，相当于mA)，其结果通常比用IEC的方式来的松，但最近UL可能为了推广其CB，并且Follow大部分国家的要求，在最新版的UL Test Datasheet已经将这个测试方式拿掉