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楼主: jmforwl

[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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发表于 2018-5-23 08:33 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:437 D2 O0 E, H: e- x
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
% ^( h% M3 k5 S1 z4 `# d. n" O一类结构,简 ...
+ C! ]/ r" L9 P5 W! |# ~9 H
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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发表于 2018-5-23 08:35 | 显示全部楼层
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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发表于 2018-5-23 10:09 | 显示全部楼层
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
; x/ ]  Z3 j: c+ @楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
; o; Z( k# L: T$ I5 j一类结构,简 ...

2 \' F: B( J% E) ^5 ]II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
  R6 Y# m! Z; g0 \3 x& r& k0 J: ~8 w& r
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
/ x- I$ v2 |& {9 }$ C) f# A/ a! I4 n( R8 V& l- t2 J% G
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。# P, z7 k. b) g% t/ |" Z7 P
- ]  H0 q' n: S" L
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。5 l2 B  E) t7 g
; e+ \) A9 y& T
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

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越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 显示全部楼层
af204 发表于 2018-5-23 08:333 {+ O- Z& \8 B& |  i
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
: a& ^# |( |" E6 {; I
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 显示全部楼层
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
( I2 U9 e: O5 Z) q+ gII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

- h" t* [7 x% ?越来越有意思了,# m8 f! l2 L6 w8 b& D' v" A
先看下定义
4 O; q6 s* o; D( G7 L2 wprotective earth ! v$ p2 R/ I1 D% J, d* t
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons- d4 B7 p9 s5 b6 U

8 J5 ?# A+ j4 r2 w5 b3 c提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,2 I- @! p6 _0 ^% X4 [* V4 [
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
2 W6 G; g5 ?6 `5 _. v. }  }4 Q9 nOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
# \6 V8 {* |' p! v4 Q2 x$ idevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
) d2 L6 m  h6 |5 \# e" nluminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
6 Y) {% \, O# l9 r& W
( V5 U/ j) ]& v) l4 @有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,% c9 a) }0 t% T- X) \
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.( w& t7 d, Z) U# y) @1 s. E/ a

0 y& a, j* f; [; J! ?1 KI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
! }1 y# I" `1 z. h+ j% o* hII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)$ j8 W. G& B+ S) \: u
$ V8 ~# p2 o: a- _& n0 r6 i
上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
1 F6 M+ z& f) Z2 K2 A! T7 u
2 K8 C3 _0 O) A# U  q( A! ?/ Z; _+ N2 E1 `: L  r- ?3 c& p5 Q
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧5 e8 H+ z- |( ?! ~0 D/ `* Y2 Q
+ W" F- ]0 A8 r; }. E. J( E( G

/ F8 T, f: O- k! o  e& ^/ M6 k  Q

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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发表于 2018-5-24 08:37 | 显示全部楼层
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:285 t/ c" ]8 I- O- U0 m. ]
越来越有意思了,8 d: G2 X7 ^* b+ f- Z# @# N+ @- k$ a
先看下定义
  \/ o# N. L/ K4 d* h0 D& Iprotective earth
. k: O; O( z7 `. X
建议你直接问IEC
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发表于 2018-5-24 10:17 | 显示全部楼层
好问题!/ ~% e* z' l; X3 Z9 ^* z
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。& ?1 m! t. R+ Q9 g
具体到原因等有时间在讨论。
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发表于 2018-5-24 15:26 | 显示全部楼层
看各位大神的分析真学到不少
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发表于 2018-5-25 11:17 | 显示全部楼层
有地线,那来的定义为二类
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发表于 2018-5-29 07:28 | 显示全部楼层
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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