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楼主: 659824382

[IEC标准产品] 蒸脸器PTC加热

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发表于 2015-8-13 11:49 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
659824382 发表于 2015-8-13 11:36 9 k8 [" `* ]3 _: _1 v; E4 B1 J
可以啊,但问题现在没有层数问题,感觉是厚度不满足
& l/ [  j) {6 A" v2 p. L
层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛
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发表于 2015-8-13 12:10 | 显示全部楼层
PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的
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 楼主| 发表于 2015-8-13 14:32 | 显示全部楼层
flower986 发表于 2015-8-13 12:10
0 r. y$ K* j' t8 B. W3 \PTC?? 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

' @6 Z# w$ i9 o7 P我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊
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发表于 2015-8-13 16:32 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
4 Q' r  I$ \+ p, Z( A5 y陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘?

; U7 N, y6 V7 F/ J4 [主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
' s8 u% x$ y: s  D0 a# H. y1 w不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么这个陶瓷涂层材料呢?
* E4 Z" D; E( X% Q+ F% p6 H是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题?+ G# K2 e9 J4 ]
是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题?
' l& H7 R1 F$ a" \+ n主要是涂层厚度一般都很薄,靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。/ |/ S5 U1 j. B, n0 M! Y
有遇到过电热膜加热的器具,陶瓷涂层作为基本绝缘,加热主体在接地的结构。
4 q0 i# R0 r5 r. P+ f! z2 G另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触,即便陶瓷涂层能作为加强绝缘,22.33也过不了

点评

固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足 而且第三条就是同时考量了材料的温度特性 至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量 只要涂层能同时满足这  详情 回复 发表于 2015-8-13 17:07
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发表于 2015-8-13 17:07 | 显示全部楼层
ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
+ O$ {  O4 i: W3 W主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性?
- a; h4 e+ B4 |- _5 u4 S不能仅仅打个耐压就说OK吧,非金属材料有厚度要求,那么 ...

" R7 n+ S+ `3 L- [+ [固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足% |5 ]. `7 B/ p0 ]. t8 J( I
而且第三条就是同时考量了材料的温度特性; t" O8 P2 _% C8 v3 V
至于刮擦要看是否是易触及部位,可以进行21.2的实验考量
; K  S7 g$ V* u" ~只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以
- y8 C9 L, M' E0 X9 F除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘0 C6 ~/ W: i) ?4 C( z
22.33中水直接接触的是金属容器,然后金属容器与加热管接触,并不是加热管直接放在水中加热,不能算直接接触,按字面理解是可以的

点评

考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:52
③我之前说到的陶瓷可靠度问题,21.2考量的是易触及固体部件的强度。我这个认为是这类喷涂上去的陶瓷涂层在多次加热、冷却之后会产生应力脱落(仅335来说可能通体考虑可以符合标准),但是还是举得风险非常大。  发表于 2015-8-14 08:49
①重新看了下问题,楼主确实说了陶瓷涂层外面有金属,这个可以满足22.33. ②29.3的第三条我只能说我内部重来没有做过这个测试,一般公司内部也不建议研发工程师按照这条方式来走。  发表于 2015-8-14 08:48
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发表于 2015-8-13 19:50 | 显示全部楼层
22.32有要求:
2 I4 c* M4 i$ V% _2 A/ o+ k7 Y未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠,不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。- g  W) F. g& P- `
如有怀疑,进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
/ s  A2 p9 A; F2 L0 X2 c$ J陶瓷材料被打成碎片,浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa,并保持一段时间,以使得样品的试验持续时间数(以小时为单位(h))和试验压力(MPa)之积约为180。! b- T4 x$ w& J  R
从溶液中取出碎片,冲洗,干燥,并打成更小的碎片。4 I3 Z( _9 y: U( n0 ]& @  q
检查新的破裂面,裸视不应有任何染料的痕迹。

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等的就是这一条说明 但一般公司都不愿意这么麻烦去做这个测试吧  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:12
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
8 S( E; i; g" D5 v固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
  j2 B& {1 a- C5 ]- l而且第三条就 ...
2 Z& {, g) d( Y; l
考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33

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看很多遍了,有什么不对的地方请指教  详情 回复 发表于 2015-8-14 08:55
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发表于 2015-8-14 08:52 | 显示全部楼层
热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
% `5 W( m5 p5 |3 v" [' C  h" |固体绝缘29.3的三条是选择性的,只要满足其中一条即可,厚度仅仅是其中一条,并非必须满足
! l3 t! z! I$ h) d  ^( }" U9 C而且第三条就 ...
- m9 a+ Z5 Z4 d9 g' Z& x% r
22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题,很明显,标准是认为不可靠的,水和金属应该考虑为一体,因为金属是导电没有绝缘的,做绝缘的只是单层的陶瓷体,就算陶瓷体可以做为加强绝缘,也是单层的,也就是说这种结构是绝对不允许的,考虑陶瓷体开裂的问题,还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱# [; v+ W: }% s* ^

% g& E! i! b0 k. f# gFor class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal
5 b  T0 Z/ H+ _: z0 w+ yuse and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
% |1 t" k, U' R" [! inot be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced
3 ^9 ]6 i: {4 @7 }8 X6 g% X- rinsulation consists of at least 3 layers.

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oh sorry,我看的是旧版的标准,没有unless后面那句.... 但水跟陶瓷算不算直接接触我持保留态度  详情 回复 发表于 2015-8-14 09:03
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发表于 2015-8-14 08:55 | 显示全部楼层
305634483 发表于 2015-8-14 08:52
0 x: A/ `6 I) R) j% Z6 @3 \考虑的不够周到啊,是有风险的。好好看一下22.33
8 N& B8 p8 d8 k2 X5 h0 E
看很多遍了,有什么不对的地方请指教
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发表于 2015-8-14 08:56 | 显示全部楼层
659824382 发表于 2015-8-13 14:32
0 B. A$ u! b" B. |我第一次看到,不太懂,MCH是啥意思啊

0 L6 E2 N9 H& z4 n' D) I这应该不是PTC 就是陶瓷发热体(MCH),不能按PTC来考量,发热原理和温度调节都和PTC不同的
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