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659824382 发表于 2015-8-13 11:36
5 o2 f: J) {; B可以啊，但问题现在没有层数问题，感觉是厚度不满足

9 m% C/ W; \& [$ k层数厚度都不满足就按第三条测试来判嘛

flower986

PTC？？ 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

659824382

flower986 发表于 2015-8-13 12:10
; w+ R5 b2 }& k+ {( GPTC？？ 不是MCH吗 结构肯定是不行的 陶瓷会开裂的

) ]4 ~1 p* J: l我第一次看到，不太懂，MCH是啥意思啊

ylgc123

热爱学习 发表于 2015-8-13 11:14
陶瓷涂层为什么不能作为加强绝缘？

主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性？
不能仅仅打个耐压就说OK吧，非金属材料有厚度要求，那么这个陶瓷涂层材料呢？
* F# O& R2 K: O7 A! T+ P6 \8 [9 X是否需要考核冷热循环之后的陶瓷有可能脱落的问题？
是否需要考核涂层刮擦之后划破涂层的问题？
主要是涂层厚度一般都很薄，靠涂层来做绝缘可靠性方面个人认为不太高。
  \: V- X0 F+ F0 a# g有遇到过电热膜加热的器具，陶瓷涂层作为基本绝缘，加热主体在接地的结构。
* `( {" b& n$ h& g& K另外22.33要求易触及的水在II类结构中不能直接与加强绝缘接触，即便陶瓷涂层能作为加强绝缘，22.33也过不了

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ylgc123 发表于 2015-8-13 16:32
主要是陶瓷涂层作为绝缘怎么来证明他的可靠性？
不能仅仅打个耐压就说OK吧，非金属材料有厚度要求，那么 ...

固体绝缘29.3的三条是选择性的，只要满足其中一条即可，厚度仅仅是其中一条，并非必须满足
) ?" N/ N, O% g: ]而且第三条就是同时考量了材料的温度特性
至于刮擦要看是否是易触及部位，可以进行21.2的实验考量
只要涂层能同时满足这些要求以及其他章节的考量我认为就可以
8 O3 e) g. s' @1 B  t1 c除非标准中有提到陶瓷不可作为加强绝缘
' K) N0 a, U! K* A7 |22.33中水直接接触的是金属容器，然后金属容器与加热管接触，并不是加热管直接放在水中加热，不能算直接接触，按字面理解是可以的

caballo3157

22.32有要求：
* k( r; N! h0 i; `4 C& K: {未紧密烧结的陶瓷材料、类似材料或单独的绝缘珠，不应作为附加绝缘或加强绝缘使用。
如有怀疑，进行下述试验来测定陶瓷材料是否紧密烧结。
% m# ]4 \8 g) k2 f) ]& |# ^陶瓷材料被打成碎片，浸泡在每100g 甲基化酒精含 1g碱性品红的溶液中。溶液的压力不小于15 MPa，并保持一段时间，以使得样品的试验持续时间数（以小时为单位（h)）和试验压力（MPa)之积约为180。
4 e( ^) m. w- K; s6 C6 Q* e6 W- d从溶液中取出碎片，冲洗，干燥，并打成更小的碎片。
检查新的破裂面，裸视不应有任何染料的痕迹。

305634483

热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
5 ]' V: x7 @4 B$ _: g固体绝缘29.3的三条是选择性的，只要满足其中一条即可，厚度仅仅是其中一条，并非必须满足
. V- I. Q9 ]5 C/ j( ~0 n而且第三条就 ...

6 ^% F, l% T: c8 l! M, n考虑的不够周到啊，是有风险的。好好看一下22.33

flower986

热爱学习 发表于 2015-8-13 17:07
固体绝缘29.3的三条是选择性的，只要满足其中一条即可，厚度仅仅是其中一条，并非必须满足
7 b% X1 j5 S+ e6 m$ J: A而且第三条就 ...

5 N* x& c# Z0 g9 P# W# w$ @22.33 条款2的问题可以归结于对于可接触的导电液体单层绝缘是否可靠的问题，很明显，标准是认为不可靠的，水和金属应该考虑为一体，因为金属是导电没有绝缘的，做绝缘的只是单层的陶瓷体，就算陶瓷体可以做为加强绝缘，也是单层的，也就是说这种结构是绝对不允许的，考虑陶瓷体开裂的问题，还是直接包三层绝缘胶带比较靠谱
5 k1 q$ m6 r. {9 g0 x$ s: [+ e: k5 S
  s& G& ]+ x2 D6 _For class II construction, conductive liquids that are or may become accessible in normal
use and conductive liquids that are in contact with unearthed accessible metal parts shall
not be in direct contact with basic insulation or reinforced insulation unless the reinforced
insulation consists of at least 3 layers.

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305634483 发表于 2015-8-14 08:52
' {! a, S+ M5 e# N+ ]考虑的不够周到啊，是有风险的。好好看一下22.33

看很多遍了，有什么不对的地方请指教

flower986

659824382 发表于 2015-8-13 14:32
: P$ I5 ^; y8 D6 |我第一次看到，不太懂，MCH是啥意思啊

这应该不是PTC 就是陶瓷发热体（MCH），不能按PTC来考量，发热原理和温度调节都和PTC不同的