下面的结构是满足II类结构要求吗？

ningshunchi

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/ }& {7 h5 S/ v; @8 o' |如下图所示结构是否满足II类结构要求？
1 z" K1 {% s. V' D! d是否不满足22.33的注2条款？
在没看到注2条款时，我理解是属于II类结构的。当内层的金属腔壳破裂了，导致液体流入空气层，此时也就是相当于附加绝缘失效了，但是安规不会假定附加绝缘和基本绝缘同时失效，所以此时基本绝缘仍然起作用，仍然没有安全的风险。同时，液体流入空气层后，这个导电性液体会从器具内流出来，用户会立刻发现，并且我们在器具上贴了警示标贴，提示一旦发现有液体流出，就立刻切断电源，禁止使用。
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" H/ w% I7 R; m0 a' b

ID长就牛b

二类结构，鉴定完毕

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不知道机构接不接受空气间隙作为附加绝缘，不过你这个可以把空气间隙作为基本绝缘，参考29.1，表15&表16；基本绝缘的部分作为附加绝缘，但厚度要大于1mm，参考29.3.1

ylgc123

热爱学习 发表于 2014-10-10 11:47
不知道机构接不接受空气间隙作为附加绝缘，不过你这个可以把空气间隙作为基本绝缘，参考29.1，表15&表16；基 ...

可以把空气视为基本绝缘吗？理论来说不应该是最靠近带电体的那一层首先会被认为是基本绝缘吧。
另外如果空气视为附加绝缘，1.5mm够吗？这个要按照29章来定吧。
6 X) s: X: C$ o$ Q7 U; ]- g# ~! W
+ c2 }/ T' z9 M个人感觉还是已触及金属部件那部分要有个接地，单独一层金属包裹导电性液体，容易腐蚀渗透，不接地总感觉不可靠~
6 S( m; L" s3 Z. }* P3 z9 K/ |
2 Z+ O- ?: M( z

ningshunchi

ID长就牛b 发表于 2014-10-10 11:41
6 z+ h0 E% L& g" v二类结构，鉴定完毕

$ K# `9 o8 D, J0 U/ i, C老兄，对22.33的注2，你如何认为满足的？
注2：可能被液体泄漏桥接的空气层不认为是有效的双重绝缘的一层。
这里“桥接”是什么含义？

ningshunchi

ylgc123 发表于 2014-10-10 12:23
可以把空气视为基本绝缘吗？理论来说不应该是最靠近带电体的那一层首先会被认为是基本绝缘吧。
# U  O4 ?# M" E  J0 C* e0 W  w! T另外如果 ...

/ s" B" Q9 F1 z; I% v' ~1.5mm是依据29.1.2的规定，过电压类别是II，额定电压是220V，所以额定脉冲电压是2500V，再根据表16可以查到是1.5mm。
# D8 ^  G) W4 B% U% Z7 Y为什么没有接地，就是因为这个器具想做成II类器具，应用于没有地线的环境中。腐蚀渗漏后也就是空气层作为附加绝缘失效了，但是基本绝缘仍然是好的，同时腐蚀漏水后用户可以立刻发现，并切断电源。

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ningshunchi 发表于 2014-10-10 12:25
  F  F" B) z4 g  |7 a# A老兄，对22.33的注2，你如何认为满足的？
注2：可能被液体泄漏桥接的空气层不认为是有效的双重绝缘的一层 ...

对头，根据22.33判定不符合II类结构，易触及金属外壳接地即可

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ningshunchi 发表于 2014-10-10 12:41
1.5mm是依据29.1.2的规定，过电压类别是II，额定电压是220V，所以额定脉冲电压是2500V，再根据表16可以查 ...

3 ?+ J+ j) x. Q* _# A; A; b这种结构根据22.33注2是被否定的，楼上的兄弟有提到过，另外我对你产品的结构很好奇，外侧是易触及金属外壳，内侧也是易触及金属部件，你这个是预备用手握住来操作的东西么？那这样的话手触及内侧金属部件的时候手到带电部件之间不就只剩基本绝缘来保护了么？
5 f. M2 P/ v6 ~- i另外空气绝缘的部分感觉怪怪的，这个绝缘是建立在金属外壳保存完好的基础上，如果金属破裂，就算你空气的厚度有15mm（超级加强绝缘）也等于零啊，这跟普通的绝缘失效的是有本质上的区别的，也许这也就是注2产生的原因，感觉你这个东西要做成二类结构不如把基本绝缘的部分做成加强绝缘，就ok了，当然Cost可能会UP

ningshunchi

6 }9 t7 E! s- m

热爱学习 发表于 2014-10-10 13:10
这种结构根据22.33注2是被否定的，楼上的兄弟有提到过，另外我对你产品的结构很好奇，外侧是易触及金属外 ...

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手碰到内侧金属部件时，并不是只剩基本绝缘来保护，是双重绝缘，一层空气层作附加绝缘，一层基本绝缘。空气作为附加绝缘肯定没问题，看29章29.1.2就清楚了。现在最主要的问题就是22.33的注2不满足。顺便说下，你说的楼上的兄弟提到该条款，这个楼上的兄弟就是我自己，我自己提出来的，我是想对这个注2能否深入展开讨论。
另外，补充说下，个人认为该结构可能不满足15.3条款的要求，所以真要做这个结构的时候，末端肯定密封，只留下一个排水引导管与内部空腔相连，当内部易触及金属壳破裂了，水进入空气腔时，可以把水导走，并形成报警。
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ningshunchi 发表于 2014-10-10 14:21
! s" A/ V$ A9 f4 w) n8 e8 y. k手碰到内侧金属部件时，并不是只剩基本绝缘来保护，是双重绝缘，一层空气层作附加绝缘，一层基本绝缘。 ...

9 y9 N% X: s) O/ F- u* f, u" M呵呵，没注意到是楼主本人提出的...你说的这些办法没错，但是如果死磕标准的话不知道机构是不是还是判NG,
另外我对你们设计的东东很好奇，这玩意是干嘛用的，能简单介绍下咩？
1 O+ D4 t# G6 h9 v6 w; T另外手碰到内侧金属时是不是空气间隙都被手塞满了啊，不就剩基本绝缘了么
你那个图不够直观，很难想象是什么结构