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[音视频产品] 关于耐压的问题，请教大家

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taybi
发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :( h& ?3 S* a4 o  W6 g% `
电源模块初级到次级出满足加强绝缘.& T2 U' k8 Z- P1 |# e7 }
如果不考虑 电源板的输出+ ]4 e% |. C2 v; e0 O5 L" K8 I% a
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)+ v$ [. q8 c/ ?" ^1 t
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
% i0 O4 ^! b: r在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
' b7 _; v$ D3 U% m* W0 `
你说的PELV是指接地的SELV吧?
+ L8 d6 w9 |0 p  j9 m4 X  w' g, E
/ O- L) N4 O+ J8 r你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.; f, V' p. @$ D& K% k! @5 L
1 F- H* E5 A2 E& z6 f  m# j6 r; ^
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
" h' L% @  i1 c0 M& k/ s2 f% h& M. _5 w' |" u3 p
这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?1 f$ n/ K; I0 }( s  O! _, H
7 M+ o4 F9 @  B" [1 r
另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
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发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :  G/ D: }) B( t& _4 i* a; z  S
/ x" v( a. ^: W' i, d, Y; `; Z

( B9 p. I" T1 y7 D' A你说的PELV是指接地的SELV吧?- [: H) Z1 {& C8 |1 G
1 l' `& @( I8 z! e  b
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
% z& P! H  I0 N.......
. e/ D+ n% P% D/ U+ [
PELV在60335有定义
% w& Q$ ^9 C8 \$ a( x# I4 p 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.) T7 W0 ?* P0 t( c9 C8 K! n

) h- W# q- A: x* R- L/ p( L* \4 a9 s. p还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
6 Y0 c$ O3 ~- X8 s1 U3 Z- j- S那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????! H3 {5 ?% e/ L0 \/ a- @* C/ ?
如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
0 F% H0 ^5 U4 E5 g3 n如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
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taybi
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
: z* B: c4 }& X& V. v1 }' p4 p/ A0 }% {3 |( n# c

9 e- U+ _% F0 q* d0 v2 rPELV在60335有定义2 t  Y0 n- M& A( K
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
2 A5 _5 N$ G5 f/ l5 w2 H
0 t! B1 {! V; z4 h5 L+ {.......
' D* l9 D% }; W% C
电源单体能过3KV啊
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发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :
$ s8 Q" e6 B8 Z
' G9 N! K1 s# d/ M3 F9 m/ X9 V3 {- K: Q6 O2 D! y
电源单体能过3KV啊

. x1 Q; s: h' o9 ]4 k你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?
% g2 R9 c9 E6 E6 l那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?, ?3 C+ x3 Z3 A
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
+ v: E( |* N; f5 v0 ~5 Q然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
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taybi
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵，原来你一直在线呀！4 F8 B9 d! w2 x
6 n  h3 B, ~, b5 w- |5 B6 p
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。' q% V2 M1 H# ?
3 m) D$ s) P& P0 w' L+ m! J7 L- J
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
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发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
' J5 f9 s6 b0 W6 ^. m' A呵呵，原来你一直在线呀！+ ?' H. G% g0 A! q! j& X$ \
9 e- C- n$ L' k& F+ Y
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
8 r/ g' B3 v( v5 d6 i& M. E8 n) Y+ E" R( i& Q! k7 e% f
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
0 i! Z5 }$ s) d' q; N: T2 k
打高压的时候是没有接地的.
) A/ Y. _8 s" G+ Y: C如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
! ^* H' i9 K4 V9 d  ]7 L输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
# b3 |$ W: e1 K) B- W那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压# L) }7 ~6 |. [* `3 c: J
: ^: w( e+ i  x0 C, C) m. }- U- a
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.- c# F/ `# T+ b
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的., m. H& q1 |& @0 z' v+ V
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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taybi
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
9 i; ~- u6 n" U+ ?3 X2 U/ e
) w1 T& C. ~1 B4 Q0 l4 t- ^3 Q! g6 y
打高压的时候是没有接地的.& @% ^" ]+ ]/ o( u7 a( g7 Q
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
# A5 T: g* T, h* ]" i输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
1 e1 z4 S: K: A3 L.......
打高压的时候是没有接地的.% }3 d1 ~  X: t+ h& S
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘1 W6 J  G' k6 h/ V* |
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘
- h! h5 W  `% d那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
: x3 f$ H) D2 O0 `. A-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
2 t7 y7 K* _6 X7 Y  L. I1 z
" ?1 X( P+ e7 w  \. T' |* N- y另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
/ Y8 q+ ^3 r" F' n7 b2 Y5 Z而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
, y" t" F# g* A+ u' [; R/ N4 Q" Z9 q那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道: c; t) x- P9 d/ [7 ]7 r
电源可以过测试,实际加到系统中过不了3 ~4 O: e+ C, {4 a6 H  C! f2 l/ U) e5 K
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
: N1 o8 Y0 \) E: \6 v0 `- F- G把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
% l0 [4 f0 j4 A/ |+ q或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
# I& _! o1 H, E  D而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
4 h. i3 y2 \7 O; f7 \" o) F当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.& d+ }/ X, p/ I9 s! A) O/ D8 e
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
8 }* ~1 x" \: X/ j
( t% R6 M0 f% O" d6 S至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.) {" U. K: l4 X9 V
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
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taybi
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :. ~" q1 r% _- T2 ]4 U7 `' G! S' X8 M
标准不知道$ O& m9 v! O$ v# _8 a' ]
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
% Y+ d4 f/ L  j# h- p0 Y: w是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.% c( S" N% x- c  D; B) F
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.) o5 a$ }, Y6 h
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.( _6 X& i9 L" m. S, p0 Y6 f) ]
.......
! P2 b$ N3 f2 R$ R9 x& V, Z
标准不知道
5 e. [( y. E5 k3 d# \% w电源可以过测试,实际加到系统中过不了
/ X/ l; P; ~* P, E是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
5 ?, C( C% ^& M; O6 u% ^0 O把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.) O% G4 a" a, L4 t5 H
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
* t. m! H5 u) M, u5 a当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
9 m3 C9 u0 q$ I! V( b+ r* d3 X当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.' m1 x/ s' @& x0 a
. ?" s' X. F4 e8 B
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
3 m% Y# @8 l' S6 n; T当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
2 x+ o1 B0 z8 c( A1 }0 K6 {----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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