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[音视频产品] 关于耐压的问题，请教大家

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taybi
11#
发表于 2010-4-8 23:34 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供：
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :
  p  u* S2 b% V  T9 G& I* v/ y2 A4 @电源模块初级到次级出满足加强绝缘./ a5 g  q4 N" v- z1 M7 P7 ^
如果不考虑 电源板的输出
3 F3 T; s, L9 y- x4 |2 X初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)9 K$ J2 e1 L0 T8 z
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
. ?( s& s! h$ E  H在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.

9 e% R6 ~7 z1 v! z- f  h你说的PELV是指接地的SELV吧?" O9 `, Z' V% }: w3 q
# o4 a) [3 H% B! c; O2 J0 d
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
2 A/ v5 `! P. O% Q3 d! h1 P* Q$ Q' Z4 w! e% m6 h$ t) v. G
我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
" Z% Y4 H+ J) E* H2 y' B
  H, _- o7 |5 ^# S( s0 r这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?
, a7 }" y( K- `  D- m0 @3 z  X7 u6 N! d" L
另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
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12#
发表于 2010-4-9 09:24 | 只看该作者
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :) a. N1 I) o8 P, b8 z0 s
% L4 R  E- \- `( Z
, k' x$ Y9 f' N5 w
你说的PELV是指接地的SELV吧?) ?/ w5 E6 r* U
" j% D  y% S" Y: _
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.7 X4 y+ O3 \4 b  |
.......
3 l% G# M& ]4 ^1 w+ v
PELV在60335有定义* S( w6 \" ^; V! E0 n# M4 K
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
0 o  h' u1 o0 P2 j% j/ F. N' ]
  D5 t* F( p8 P" W还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.
+ k+ c/ ~, G; g8 U/ r那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????2 |8 k" j+ e8 c  Y
如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??5 T, }: E0 L- |* O- X! e
如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
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taybi
13#
发表于 2010-4-9 15:03 | 只看该作者
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
$ R: k: s7 E7 F1 U9 U
+ i4 w- k2 a# ~$ W3 i
/ A% b4 E/ J9 {: i! F* nPELV在60335有定义
' _, {2 i! v0 U4 X! Q 我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
9 ?& v" o0 w' \, _3 k- G, i/ ]* L' `
.......

+ M; n6 R6 t- r; U7 V6 r- {电源单体能过3KV啊
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14#
发表于 2010-4-9 16:05 | 只看该作者
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :* J1 O! Z2 O% Q, P4 ?7 I6 v; w- ~

9 e% U3 R+ R0 N8 I. F
' }$ W: }9 g) ~0 H, g电源单体能过3KV啊

* j1 l- h7 Y) a% T- z你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?
, r! j% R* S/ d+ b6 N那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?1 Q/ e: u% R2 l1 `
输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
% Z" F0 g$ g. U7 @. q! [% x然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
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taybi
15#
发表于 2010-4-9 16:16 | 只看该作者
呵呵，原来你一直在线呀！; X- _/ X  S0 E- H& V4 U6 ?( ]' {

- W9 c- o5 g/ ^8 X! h我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。% p0 v: o% `( @0 w

3 s, T2 e$ i* G9 C8 C) ]2 O电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
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16#
发表于 2010-4-9 16:52 | 只看该作者
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :
7 u1 B' d# I) V, S0 f5 [呵呵，原来你一直在线呀！
) j* A9 X: U* i/ Y  m" V* j' V
6 b- E7 B; v' l/ B. L7 o7 O我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。) R! E' x$ O& ]7 g

4 g. I4 o" r8 Z3 y& C3 i/ D) @电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。

, B5 B# Q4 m; q  C( I, L3 C打高压的时候是没有接地的.) g/ \# e7 I4 j; ~3 V# H
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘! s. {& i9 |. k6 d  A
输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
# E, a: e& z7 a9 ]那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压
- R2 }7 O$ _$ E3 g% |9 W: c( }0 Y% u+ x& L; J6 Q' b
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.% \9 Z8 ^! f3 {/ A$ E, }/ q
而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
; _9 L# F# C! V7 e9 t% |那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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taybi
17#
发表于 2010-4-9 22:01 | 只看该作者
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
% K, |4 q. Q" d( R
, A* H. A9 O* G3 P& H6 v3 e
: r4 [& T* i  H0 G打高压的时候是没有接地的.+ c9 i* T0 S7 u& Z
如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
- u* C9 A/ d# e输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
# M# ~8 K. C+ g' K# ~4 l8 u.......
打高压的时候是没有接地的.
6 H0 J; _# G6 y. P如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘* z' _+ i" C$ `: d( p% f$ d
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘# o/ h5 C& m6 [: ~" S* p. ~3 Z
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压7 ?  Y4 `8 z, ]" Y. Q
-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!
7 i) s. Q) b3 r, m8 X6 Q1 m2 P9 Z7 Y. l. ~. \: m7 \
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.- M9 \0 f7 q0 h& n- d: A) B
而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
; z" l! s" F7 A9 w0 u* @那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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18#
发表于 2010-4-12 09:16 | 只看该作者
标准不知道5 p  n1 V/ L" g
电源可以过测试,实际加到系统中过不了" g6 [, f& c  F  U1 u* d9 w
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.; ^( \, p0 b9 J$ w1 v
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
/ L# T3 ~# H5 ?" h2 r( o或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
1 L& ^! I6 C+ ^: u1 w而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.; W8 ?5 Q: T6 W
当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.+ V+ U, M% O- c6 u  S) S; S
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.; P  e& w) f6 f- f* W) `. B; ?0 E+ z
: W" Y: X) ]0 c$ i. N! y  C
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
! f/ t3 P: Y3 H2 c8 u1 b' W3 j当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
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taybi
19#
发表于 2010-4-12 21:34 | 只看该作者
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :/ p+ R, ?1 @$ a# ~& Q; D+ u' H8 c
标准不知道* ]/ f& h0 |% f6 M, b5 X1 L8 W
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
) s" |$ E- _* l- U是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
; s% N+ @' P) X& U  S把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.  V$ X+ t/ `- F; [/ h" r
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.0 H# [6 ]: h, x: f5 ]0 j2 |
.......

+ `. ?% f  K$ F& W! j$ Q# J5 l标准不知道
! O& c! H  A$ j/ P) F  q6 k电源可以过测试,实际加到系统中过不了* q) s, C; y6 u' W
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
5 a1 w5 b! A  I6 N! q! g把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.4 }8 T9 `/ J! @$ Y7 e
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
$ ~9 X* D/ ^2 V$ V4 L. }当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
3 z. S, j1 m7 n  R# l+ Q当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
3 e1 G/ v) s) h5 k, t4 J
; A- j& j! R) c- i$ B  F至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.
9 d( N; A% o0 t! |( T& P8 B当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.! h% }+ z- @- m% \) x# c
----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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