大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架?

pwong03492

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UL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
  
针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
0 E$ ~- X' }3 l9 W1 Y9 u6 S; t: C  
. @. w0 ?, a2 v: J以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
7 k; Z# N$ [# f' ^1 d5 q7 V2 ^
按照此要求, 我认为 Dupont PA66 (101F) 做变压器 bobbin 材质, 是不能接受的. (因为HWI参数不合要求).
" Z* a& ~' `4 d各位如何看?

pwong03492

Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject
+ M5 y8 O: I$ {! F6 j4 {% F" e6 |
但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
1 Z" [  e% e- \8 R0 @  Z9 N4 H' Z按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

barry

引用第0楼pwong03492于2007-08-11 15:09发表的 大家来讨论: Dupont PA66 (101F) 是否适合用做变压器胶芯/骨架? :
6 `2 z; r7 n. f& IUL1310, UL5085-1 (前身UL1585和UL506) 中涉及到 Polymeric material 或 Insulating material, 均要求参考 UL746C 的相关要求. 这里就变压器绝缘结构重要元件之一的 bobbin 的要求查阅 UL746CSixth Edition_2004 + Revision_2006 的规定 clause 6 Electrical Insulation - Material Property Considerations, 重点来看 HAI 和 HWI 的参数要求(摘录如下)
& L9 u( V' C% n4 w
& V( G* w- s# v& N% s3 g6 G; x针对 V-2 的塑胶, HAI max. PLC = 2, HWI max. PLC = 2, 结合Dupont PA66 (101F) UL黄卡参数来看,
/ I* ~1 l( k/ e1 R6 X5 ?+ c( D2 _
% Z8 O5 Y/ S# o# L) N$ u% O以 bobbin 厚度为 1.0mm 为例, 则此厚度的塑胶对应的 HAI PLC = 0, HWI PLC = 4.
( q8 T  J; M$ l3 }& f.......

& I! Q8 c% o4 m% ?) z  p9 b看不清楚哦。。。

pwong03492

引用第2楼barry于2007-08-11 16:22发表的  :
2 M: I2 x! j4 }' r4 g

看不清楚哦。。。

0 x" d+ ^0 [4 S3 h& x指图片吗? 我的电脑显示很清楚耶, 图片重传.

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
Dupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject

( S/ e) w# A, L: B( b0 x* Z但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
2 U; n+ |4 Q+ W8 _9 Y按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

3 S) j. ]8 S2 ]% F0 E" w; o1 S从你提供的图片来看，杜邦的PA66确实有这个问题。。。
( m6 [  S, e' z( z, t' T( h
我之前申请UL的时候，变压器bobbin 材质也有机会用到杜邦的PA66，因为是通过TuV转证的，UL没提出这个问题。。。

pwong03492

我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.

但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.

% Z1 [  }$ U! d: o) T变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

barry

引用第1楼pwong03492于2007-08-11 16:01发表的  :
) \; H, @+ |2 i7 HDupont PA66 (101F) 被广泛应用做变压器 bobbin 材质, 最近我朋友的一个UL案例因为使用此材料被 UL reject

5 A' \) o) Z: A1 U但是我一个月以前也用此做变压器 bobbin 材质, UL接受了. 究竟谁是对的?
按照 UL 746C 的要求, UL reject 也有理由. 但是, 有时候又接受. 那么, 今后我们要求怎么做?

2 Y. J5 Q9 W' q* `. j1 j  s) dUL的工程师也不可能面面俱到。。。（当然，也有要求全面、仔细、严厉的UL工程师）
! f% g7 j, }' ~- \6 [' Z
! W2 V) o# n/ P! e9 ?你做认证时，UL工程师没注意到这个问题也是有可能的。

8 }. a9 g$ A& {) C; S! d我想，我们自己应该了解这个问题，然后将这个问题明明白白地提报给上级，让上级知道，并来取舍（保护自己的做法）

当然，提报前，我们要做到证据确凿、思路清晰。。。

barry

引用第5楼pwong03492于2007-08-11 16:53发表的  :
我们公司已经申请 UL 认证的变压器或 EI 型电源转换器 bobbin, 90%使用 Dupont PA66 (101F), UL 都接受, 可以理解为: 以前UL没有严格执行UL标准.

0 ]) M3 \; k! d但是, 现在严格按照 UL 标准执行的话, PA66 (101F)确实有问题. 以后申请中, 再使用的话, 存在被 reject 的风险, 看来得建议公司更换材料了.
1 y- p* q8 V: w- t$ p5 Y
变压器的同行, 有使用的就要注意哦...................

/ `7 Q, d. u/ j. F4 g7 B# J呵呵，又被你上了一课。。。
( t* o  M& x: U) p

pwong03492

barry 兄, 你谦虚了.

pwong03492

在日常的工作中, 碰到此类问题是经常的, 主要原因有二个:
  q& l1 d5 u( l, D4 O1) 先前做认证的工程师经验不足, 忽略了, 本该 reject 的问题漏了.
4 r5 @- A4 d' G# _% d+ {- j4 J! f3 R- 这是厂家可以接受的, 但也误导了厂家的后人. 尤其是设计工程师.
2) 标准的更新了.

所以, 要求安规工程师以标准为依据看待问题, 同时与发展的标准保持同步.