UL电子线 SR PVC 廷伸和抗张问题

冰雨 · 发表于 2008-10-10 10:23

我司正在准备 UL 认证的送样，其中一种样品为 20AWG SRPVC 厚度设计为0.21mm，80度300V 的规格，线材自己做拉力测试伸长率达不到，老化前都只有 60%左右。因此我们认为可能是材料问题（线材表面光滑平整，初步排除塑化问题），但材料供应商送来原材料的哑铃片（6mm宽的）做拉伸，伸长率能达到 260%。请各位高手们为小弟分析一个是什么原因！
还有，原材料的哑铃片能通过拉伸是不是就一定能保证押出的电线的拉伸一定好（工艺没问题的话）？

victor · 发表于 2008-10-10 11:31

工艺没问题的话-----这句话说得太死了吧.......
工艺可是相当的复杂哦，温度，速度，压力，环境，PVC本身质量，等等，都会有关系的哦

冰雨 · 发表于 2008-10-10 11:43

我是想反推啊！如果工艺没有问题的话是否成立呢？如果成立，我可以确定方向，找工艺原因。如果不成立，我可以找材料原因。

victor · 发表于 2008-10-10 11:54

基本上，你可以请供应商改善材料特性了......
而且，你需要特别说明，做UL认证专用料...
一般供应商会有经验的

cableyzf · 发表于 2008-10-10 12:19

引用第0楼冰雨于2008-10-10 10:23发表的 UL电子线 SR PVC 廷伸和抗张问题 :7 [$ f- O7 Z0 O  O  X
我司正在准备 UL 认证的送样，其中一种样品为 20AWG SRPVC  厚度设计为0.21mm，80度300V 的规格，线材自己做拉力测试伸长率达不到，老化前都只有 60%左右。因此我们认为可能是材料问题（线材表面光滑平整，初步排除塑化问题），但材料供应商送来原材料的哑铃片（6mm宽的）做拉伸，伸长率能达到 260%。请各位高手们为小弟分析一个是什么原因！
- {7 @  F9 ~, @# Y! q3 `  H还有，原材料的哑铃片能通过拉伸是不是就一定能保证押出的电线的拉伸一定好（工艺没问题的话）？

单单线材表面光滑平整是不能代表塑化完全没有问题的。
一般来讲老化前伸长率只有60%，并且测试方法没有问题的话，基本上都是塑化有问题。你可以进行以下调查：
1 检查断裂部位的状况，是突变式的收缩断裂还是逐渐被拉细断裂？---突变式收缩为塑化不良或材料太差
2 断裂点是在标线内还是在标线外？---在标线外为无效数据，如果全部在标线外，则测试方法或者夹具有问题
3 押出温度及导体预热温度为多少？---正常半硬质PVC的押出温度在180C左右，正常20#裸铜单支导体的预热温度为90C左右
4 测试的强度为多少？---是否正常？
5 将样品进行热老化处理---如果伸长残率大于100%，则极有可能为塑化不良
6 横截面是否有气孔？---如果有，则严重影响伸长率

冰雨 · 发表于 2008-10-10 13:22

非常感谢cableyzf的详细解答，关于你所提出的建议，情况如下：
1、断裂为突变式吧，即拉伸过程中可观察到表面出现波状，可能如你所说判定塑化是否良好不能单只看线材表面外观
2、全部断裂在标志线外，虽为无效数据，但只有60%左右也能反应肯定不合格，用的是很好的拉力机，要专用两片25mm距离的夹具，不用作标记，结果全部能自动计算出来，全电脑控制的。另外，因为我们是主要线束生产厂家，现在有多家供应商供线给我们，我拿了LTK的1571-28#用同样的方法测试，能通过，所以，我的测试方法及设备应该没有问题
3、押出温度就很难说了，因为每台押出机的制造不一样，所以对胶料的塑化温度要求也不一样，所以，我要是说出我的设计温度，肯定会吓着你的，例如，我这台机器做普通105度的PVC，温度要200度左右，不可思议吧！可能是这台机器探温不准。所以，我生产SRPVC在这个基础上加了十几度生产的，当然，我完全可以排除是过度老化。预热温度应该影响不是很大吧，我用的40度左右。
4、上面提到了，我的设备应该没问题，速度为50mm/min（SRPVC）,也是按标准的
5、因为我们是组合电线为主的厂家，现在想开发自己做些线，所以，没有老化箱。
6、20AWG ,电线外径1.25mm左右，厚度只有0.21mm，应该不可能有气孔，既使有这么薄也看不出来。

通过以上分析，我觉得第一点最有可能。但是通过排料观察，似乎塑化得很好了，如果还说没塑化好的话，都不知该怎么办了。因为温度都加到 210度了（绝对没有过度老化，普通PVC都是用200度生产的），再就是因为壁薄，出料少，螺杆转速慢，蜂巢板那里的料慢慢要硬下来。因为是做样品，材料又有限，又不能高速生产，又怎样解决这个问题呢？
材料的压片哑铃拉伸虽有260%以上，有没有可能是材料本身不易塑化或不易生产薄壁电线的问题呢？

cableyzf · 发表于 2008-10-10 14:02

0.21的厚度已经不能算是薄壁了，应该算是比较常见的厚度。
50mm/min? 50m/min的速度对于20#线的来讲速度比较慢，不知道设备的螺杆大小是多少。如果螺杆转速比较慢（多少呢？），蜂巢板处的材料倒是不会硬下来，因此机头里毕竟是高温高压的，但是这样会影响材料的塑化效果以及蜂巢板和滤网处的反流效果，导致混炼不足。这种情况会造成表观没问题，但是性能较差。这种情况用老化炉做一下老化试验，根据结果比较好判断。
建议你将线速度提高，螺杆速度提高，并且预热温度提高，同时也可以再增加一片滤网
另外，你的材料供应商太小气，就算是样品，提供个20KG也没多少钱，要不就是你们没有要那么多

leoluo · 发表于 2008-10-10 14:51

有关这个试验测试失败，我们只在书面上讨论只能做个参考罢了。关键是两个因数，巧妇和米都要。好的材料在押出时没有能把握温度以及压力。自然达不到逾期效果。当然材料本来都能通过这个试验，自然是巧妇难为无米之炊了。
我个人建议，要在自己工厂做测试，再分析数据。得出最佳的工艺参数。个人草见！

冰雨 · 发表于 2008-10-10 15:05

楼上的cableyzf对我的帮助和对安规论去的支持真的是让人很是敬佩，

无以为谢啊！

我们目前有且仅有一台50机，档次还算高的（百来万），探温却不准因认证还没下来，目前只是偶尔打打样。

第4点我说的50mm/min指拉力机的速度，你可能误会是押出机的速度了吧。押出速度大可是概是100m/min.

我指的材料少指的不是塑料，而是铜丝，订了6KM 铜线，只要做几百米样品，本来是不少了，但是因为不成功，试样了几次，所以，开高速的话，如果成功倒没什么问题，如果是材料本身的问题，随便一下就是几千米浪费了，样品铜线做的厂家少，又要到处麻烦去求人家做了。

你的建议非常好，再次感谢你！

冰雨 · 发表于 2008-10-10 15:14

引用第7楼leoluo于2008-10-10 14:51发表的 :
1 i+ w* {! m2 x) _+ K有关这个试验测试失败，我们只在书面上讨论只能做个参考罢了。关键是两个因数，巧妇和米都要。好的材料在押出时没有能把握温度以及压力。自然达不到逾期效果。当然材料本来都能通过这个试验，自然是巧妇难为无米之炊了。
- a3 b& a5 Z# O3 ]- Q4 b e 我个人建议，要在自己工厂做测试，再分析数据。得出最佳的工艺参数。个人草见！

谢谢仁兄的建议，我现在正是在工厂进行预测试，因发现问题还不能把样送出。现在我最关键的问题是还没找到到底是 “巧妇不巧”还是 “米不好”，才能征对性的作出改善，通过朋友们的讨论可能还是我这个 “巧妇”的问题吧，如果确认是这样，采取 cableyzf 朋友的建议，是应该能很好解决的。

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