2芯SJTW线芯线外皮颜色（已解决）

gmr24185

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$ X) u) b" I1 k9 D7 ^
5 I5 V/ u; U& O* u* e2芯SJTW线芯线外皮颜色可以是红色和黑色吗？用于低压供电产品上？因为产品要求要户外用线。
* B- X1 G! r8 I# }1 `8 ~见http://bbs.angui.org/thread-146950-1-1.html
: s' A8 D4 |" y& k  Z

charlie_y

不可以，具体可参考UL62 Annex B。

gmr24185

charlie_y 发表于 2016-7-28 09:11
不可以，具体可参考UL62 Annex B。

但是UL认证的电线厂告诉我说标准对颜色没有要求，我见到市面上明纬开关电源DC输出端用线大量使用内部芯线颜色是黑白的SJTW 线。他们是相当知名的的公司。

passagere

5 t& R1 l9 p) k* w

gmr24185 发表于 2016-7-28 11:45
但是UL认证的电线厂告诉我说标准对颜色没有要求，我见到市面上明纬开关电源DC输出端用线大量使用内部芯线 ...

楼主，你说的红黑色是用在jacket还是insulation上？的确，芯线导体的颜色是有要求的。
+ Q) [1 D/ |0 s$ x4 R5 d
; a. M" }: ^% ~/ R# q: K见UL 62中对Table 20 热塑负载电源线规格表，其中标明SJTW的导线(绝缘层)的标识要符合UL 62的4.1.9：


6 E; C2 I' F: s: n2 u8 D7 p4 n6 Q2 r4.1.9.1 Conductors shall be distinguished as follows:
(a) Grounded (neutral) conductors shall be distinguished by one of the following methods, and
these colours shall be restricted to such use:
(i) White or grey coloured braid;
1 i/ G1 R& f! ~4 R(ii) White or grey coloured insulation; for jacketed cords furnished with appliances, one
conductor may be light blue with the other conductors readily distinguishable from white
or grey;
. R  d( G/ G$ x1 v& z(iii) White or grey coloured separator in integral constructions only;
(iv) Tinned conductor on integral constructions only; or
(v) One or more grooves, ridges, or white stripes on the exterior of integral
- L/ b8 {, J. c- o1 R# m( Wconstructions only.
7 n- C' V8 E; ]( }0 O' F+ O" M
(b) Grounding conductors shall be distinguished by the colour green or a combination of the
6 X% H' i+ O% O  mcolours green and yellow. On a grounding conductor coloured green, one or more yellow stripes
that cover no less than 5% and not more than 70% of the calculated circumference of the
0 P; f& f3 e' _finished conductor insulation shall be permitted.

. s- C& e* o: p( {2 Z; R于是，中性线导线可以用灰色或者白色，火线一般用黑，也可以用除了灰色、白色、绿色或者黄绿色之外的颜色。
# k; F: {  F. N$ e' K! l& @
你说的明伟的DC线输出线，其芯线外皮黑白色就是正常的。
, _- j0 }. Y3 N
7 K. |% @5 ~, n: b' }! |" Y其实如果软线在工厂安装，在用户端使用无需接线的，如驱动DC输出线连一体式DC连接器，只要该线型符合线型的认证要求（即有认证），而该线型符合实际应用要求，中性线导线是否为灰色或者白色标示都不影响使用。这个颜色标识是电源线本身认证标准要求的，如果标准要求有，那么就会有，仅取决于你选定的线材的型号。
0 h, C9 j' \9 [' ?- X其实也无需考虑这个问题的，因为买的线是有认证的SJTW线，如果2芯线，一般都是一黑一白。

当然，没有颜色标识的线材肯定不能用于需要在现场连接市电电源的产品上，因为这样不符合电工要求，会造成危险。

gmr24185

passagere 发表于 2016-7-28 16:33
& v  a, i8 A2 ?( W: D, Q楼主，你说的红黑色是用在jacket还是insulation上？的确，芯线导体的颜色是有要求的。

4 \7 `% ^; `* W5 |0 H+ ]) \" W见UL 62中对Tab ...

8 P# r9 J  V; e; m谢谢你的回复，根据你的解释我大概明白了：
电源厂虽然出货DC端是SJTW红、黑，但是是RC认证，这种电源必须在下个工厂和connectors或者junction box组装好后才能出货，所以不违规。如果listed电源DC端是必须有connectors的。

passagere

gmr24185 发表于 2016-7-29 14:43
谢谢你的回复，根据你的解释我大概明白了：
- r7 N0 X  l5 J  g& m电源厂虽然出货DC端是SJTW红、黑，但是是RC认证，这种电源必 ...

我继续查看了SJTW的规格及UL 62对芯线颜色的区分要求，预期用作零线连接的芯线和接地的芯线有专属颜色要求——灰/白，绿/黄绿，那么软线中的所有芯线都没有白色或者灰色，那么表明此线不能用作电源线。在你的产品上，因为是用作DC输出线，于是没有白色零线的要求。按UL 8750的要求，用于现场接线（支路outlet box或者junction box）的，才有零火地对应颜色要求：白色是地线专属，地线黄绿、绿，火线用除了前面颜色之外的颜色。在UL 1598中，也有这样的要求。
9 Y4 V3 |; z7 N( X' f至于UL 62中对SJTW flexible cord的白色线、绿色线的要求，是用于预期用作零线、地线时，也就是用作连接到支路电路上的产品AC电源线时，才有这个要求。

而与此要求有关，UL 817工厂购买了UL 62认证的软线，做插头线时，必须符合这些颜色/标识要求，因为插头线在制作过程中对零火地的线材的标识有要求。而如果是灯具工厂直接购买UL 62的线用作灯具的输入电源线，此时也必须符合此颜色要求，因为购买这些线材时会涉及到现场接线的问题。
/ Y; d: N7 r( ~9 }
总的来说，最终产品、817工厂、线束加工工厂有责任保证，在预期应用有现场接线连接或者生产接线（817和线束工厂）的情况中，保证产品有正确的颜色区分。
* J: M* X8 v( A- ]5 x& l$ |3 V
( j' i1 J0 u( \/ [) s在你的应用中，是DC输出线，其实无关是否为recognized，原因是该线不用作电源线。当然，如果是黑白线，既可以用作需现场连接的电源线，也可以用作DC输出线和内部线。而非黑白线，只能用作DC输出线和内部线，不能用作电源线。

' D+ n9 a5 V% F: v4 |/ r楼主的产品只要保证线材有认证就可以了，黑白色不用管。

gmr24185

你好，谢谢你的回复。我虽然不懂，但是绝对很有道理，我想这就是见到的大量芯线外皮颜色是红、黑的电源线用在DC输出端的原因吧？
& O) `# p) t5 Q% x另外“线外皮颜色如果是黑白线，既可以用作需现场连接的电源线，也可以用作DC输出线和内部线。”的后半句我有疑问，黑白线不是默认要接到市电系统吗？怎么还可以做DC输出线？这样会出事故的吧？同理欧洲的棕蓝线也只能接市电吧？

gmr24185

passagere 发表于 2016-7-29 17:41
! q& Y! w5 j" ]3 E; G我继续查看了SJTW的规格及UL 62对芯线颜色的区分要求，预期用作零线连接的芯线和接地的芯线有专属颜色要求 ...

0 v( H+ c. h! `+ S$ d5 a$ v7 y5 J我再请问，既然芯线外皮颜色改为了红黑，线径我可以做小吗？小于18AWG？
. h' A" g$ O  o0 f6 |谢谢

passagere

! W& O1 R! E: ?. r

gmr24185 发表于 2016-7-29 20:11
你好，谢谢你的回复。我虽然不懂，但是绝对很有道理，我想这就是见到的大量芯线外皮颜色是红、黑的电源线用 ...

其实我们公司之前有认证一个医疗适配器，其标准是AAMI 60601认证随机，其实它的输出线就是黑白线。另外，我们常见的笔记本适配器上的DC输出线，很多是平行线，然后其中一根是方形或者有凸条的（一体挤压成型的平行线使用此方式代替白色标识）。

他们可以使用零线专属颜色、标识的原因是，这些线束与电气器具现场安装时连接到支路电路的动作无关，也就是这些导体的标识颜色无关零火地的区分动作，它和电工现场连接工作是无关的，不会造成混淆。这些例子一般是，DC线带输出端子的，带DC端子的黑白线不影响产品安装时现场接电这个动作。

4 v* I# W3 ^% s2 B* R举另外一个例子，天花板灯背junction box，电源安装到junction box中。假如此款灯设计是：驱动与平板的DC连接也需要现场连接的（压线端子连接），那么此时，电源上配备的DC线的导线颜色不能有白、灰，绿色、黄绿色。其原因是，现场连接的DC线的白线和支路电路的零线可能出现颜色相同的情况，这样就不允许出现了，会给接线的电工造成混淆。
: w' Y" Z% F! o0 l/ i9 L
( J7 B/ ?( H# E; ^, _: v比如说一个电工，他在新房子中要在一天内装很多电气产品和拉线，此时，一个合乎规范的固定灯具只可能出现1根白色的supply lead/conductor，以及1根equipment grounding conductor。这样能从最大限度避免错误辨认。这和我们自己在家里慢慢安装一盏灯是有区别的，间接、清晰明辨的接线方式对电工来说是必须的。那么如果是支路电路导体连接到灯具的连接端子上，那端子上对地线、零线端子也有G、W的要求。
! c* Z/ `' M2 p0 r2 h
其实，总体来说，在用电产品内部，使用任何颜色的线都是允许的，比如说白色的电子线，还有多色（包括绿色）的排线。这些颜色在产品内部可以使用的原因是，这些颜色无法对现场接电这个动作造成干扰。对于最终用电产品来说，这个要求对零线和地线是一样的。产品内部的用什么颜色都可以，外部的就要慎重。非用作零线不能用灰、白，非用作接地线的不能用绿和黄绿。严格意义来说，区分的准则是是否会干扰现场接线。

passagere

gmr24185 发表于 2016-7-29 20:12
我再请问，既然芯线外皮颜色改为了红黑，线径我可以做小吗？小于18AWG？
谢谢

可以的，以下是8750的内容：
, O, ~' F: _- g% A9 ~7.4.4 Leads, terminals, and connectors for other than branch circuit connections
7.4.4.2.1 Input and output leads shall comply with the requirements for internal wiring of 7.3 and be of
" A" S+ c; J) c# h& U- L- Tsufficient length to allow for the intended connection.

( o0 U3 I7 F- w1 f4 d( b
7.3 Internal wiring
# D  K! c$ C4 f' w+ i  M, T( |7.3.5 Conductors shall be minimum 18 AWG (0.82 mm2), except as specified in 7.3.6 and 7.3.7, and shall be rated for the voltage, current, temperature, and conditions of service for normal operation.
. ^& a# w/ I1 p" M! G
8 q: ^) d& x" @. X& U) F; k7.3.6 Conductors of a size smaller than 18 AWG (0.82 mm2) but no smaller than 24 AWG (0.21 mm2)
8 e3 R. R; d; Mare permitted under the following conditions:
a) Where completely enclosed,
2 t( J( F# n9 ]. m7 i6 a# hb) Where not subject to movement under normal use, and
c) In the secondary of a transformer or in a circuit containing solid-state devices.

; E, [& j& D' D7 N7.3.7 Conductors of any size are permitted when the conductors are in Class 2 or isolated LVLE circuits
! t% @7 |, q: p- C) w) Konly and are physically separated from all other non-Class 2 or non-isolated LVLE circuits, such as by a
! X  u; a8 c. W3 d, o, u# R1 qbarrier or reliably fixed spacing of minimum 6.4 mm (0.25 in).
% R% p! [% O0 b: @

最终，按7.3.7的条款来看，只要保证其他使用条件即可。另，此线如果外露的话，要考虑满足抗拉强度。
- U# |% V9 p% l% b) m1 J