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楼主: jianjiji2150
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[IEC标准产品] 可拆卸部件

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11#
发表于 2015-10-22 14:03 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供：
本帖最后由 lxxcumt 于 2015-10-22 14:09 编辑
% ~* I5 x- A& j
# v) @) ?- p; I属于可拆卸部件。
7 _: z4 Z% j7 V' p4 x- f+ N
- t3 v; d$ e# Z' ~instruction for use →使用说明书 → 用户8 R4 [+ R9 y$ v' L1 C
说明书中提供了拆卸步骤，说明用户可以自己拆卸和安装。2 _: y+ N% Z! G+ X
从用户安全角度来说可以供用户拆开区域的电气防护应该和器具外部accessible的部分相同。
0 j9 g$ w; V! v: [; R0 a既然你允许我拆，还教我如何拆，你就得对我负责到底！- f$ [6 e& T' w' h1 w
$ c) `2 x0 n- t+ ~
IEC 60335-1中好像更喜欢用operation
1 t+ C3 k! s) e! R# f' F% z+ \intended use (operation). o+ h$ _" A& n/ ]9 }
normal use (operation)
* q5 k: y* K- K8 ?; Y4 H/ J2 \9 [3 D8 |3 q% B) W6 D( g
Instructions for use 显然包含intended use and normal use，暂时这样理解
% H; |. _) |- O9 R* Y1 g$ R. c& V, N7 l3 w% D0 O8 u
他山之石可以攻玉
7 W+ C. N7 n8 N( N2 @从IEC 60601-1:2012中可以看出：
: S7 V4 r: |2 ?" L0 e& S. K  z; u3.448 t  x* K% T' D- i
* INTENDED USE" t4 ?1 Q2 f5 N1 W3 @" U
INTENDED PURPOSE. r% `" C$ n' C0 N( E7 |
use of for which a product, PROCESS or service in accordance with is intended according to the
! ^" S3 H8 G. z: w0 ^specifications, instructions and information provided by the MANUFACTURER [ISO 14971:20002007, definition 2.5]
4 a9 x9 ]  N2 A% XNOTE INTENDED USE should not be confused with NORMAL USE. While both include the concept of use as intended by the MANUFACTURER, INTENDED USE focuses on the medical purpose while NORMAL USE incorporates not only the medical purpose, but maintenance, service, transport, etc. as well.
" C1 d" V! W# E( j$ n, `9 i$ Y! C$ o' [( {/ A# r
NORMAL USE! ~+ Q' y* V2 O3 y2 w' C" Q8 u
operation, including routine inspection and adjustments by any OPERATOR, and stand-by,
; e4 x* q: y/ B1 P+ e. V1 Daccording to the instructions for use3 H1 a  ~; G9 _  g& D! `# ?+ m
NOTE NORMAL USE should not be confused with INTENDED USE. While both include the concept of use as+ T3 [, T' ^; Q& [' y/ Q4 ?/ a' a
intended by the MANUFACTURER, INTENDED USE focuses on the medical purpose while NORMAL USE incorporates not* b7 }$ d( ^5 r7 s9 ?2 X
only the medical purpose, but maintenance, service, transport, etc. as well.; w# F, i( I- m, K
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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12#
发表于 2015-10-22 14:25 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-10-22 14:03
! r, Z4 F& `# M1 X属于可拆卸部件。; u0 O4 x" Z' l
$ T1 f+ `" @$ d$ t1 U( k
instruction for use →使用说明书 → 用户
8 ]5 T, W7 `4 D9 `& R3 d8 b
认同说明书中的使用说明允许拆卸的就可以拆卸，但这个条件是：厂家产品是能通过认证的。举例说，如果厂家拿这样的产品去做认证，那么这个部件被拆卸后会有电击危险的话，也是通不过的。因为安规的最基本要求就是保障用户的安全，不安全的东西就过不了。厂家可能不知道这个要求，但做了认证后就不能这样，除非是实际出货的产品不符合安规的要求。. J0 F' g; w! U: x
# g$ |$ g8 u2 {1 H4 f
认证机构就是替厂家规范自己的产品，好让它把责任负起来。
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13#
发表于 2015-10-22 14:39 | 只看该作者
passagere 发表于 2015-10-22 14:25 2 }, c. w$ }- J2 D! c
认同说明书中的使用说明允许拆卸的就可以拆卸，但这个条件是：厂家产品是能通过认证的。举例说，如果厂家 ...

5 z# W1 x1 s: f( [+ b4 R项目是人做的，都会犯错误。/ Q" a; }4 z5 Z/ _3 o9 Z7 ~' ]
如果厂家或用户因为认证机构的失误造成损失，可以去告他，取得赔偿。: d- d$ `/ F# r  J  Y( z; O
某T不是在法国因为丰胸材料不合格被罚了千万欧元吧（前几年的事情，细节记不太清了）( k" A% T1 Y8 ~6 B: a) O
但是厂家却不能因此免责。. l! N* `& n( q3 m8 u# Q

+ Y: I1 y7 B4 ^4 o最后：
$ y) k) L. ~# c, ]0 V买保险！
; ?" S& P1 E. R- Y) |买保险！
; V* w9 P: b! M买保险！
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14#
发表于 2015-10-22 16:05 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-10-22 14:39 ) ~$ g( X0 r8 g" v' f& V7 R+ R
项目是人做的，都会犯错误。; e  b6 ^) ?) G1 G0 R. q
如果厂家或用户因为认证机构的失误造成损失，可以去告他，取得赔偿。8 Z- m( Y7 I4 M# K' y( b
某T不 ...
4 M) r) ^1 h. @/ J/ f% Q
是的，可以告认证机构，索赔。认证机构再找厂家。
- n) f5 A8 W% b& D& w1 s/ ^7 c. X' M
我的意思是，从安规认证角度，可拆卸部件是有定义的，楼主的这个不算是可拆卸部件。这样的情况很可能出现在未做安规认证的产品上，所以产品说明书怎样写是不对的，或者产品结构有问题。7 J' L2 y6 e; J/ c
8 i0 u% S1 v9 p2 [4 v. M
至于获得认证后还是这样的，那么认证机构就疏忽了，那是另外一个问题了。
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15#
发表于 2015-10-22 19:06 | 只看该作者
passagere 发表于 2015-10-22 16:05
6 z5 ^4 w. y+ \5 T3 _4 v是的，可以告认证机构，索赔。认证机构再找厂家。( [8 n6 B( f$ v: q, e9 \
4 ]& A% z. L5 Q- O
我的意思是，从安规认证角度，可拆卸部件是有定义的 ...
0 N+ t" P* I( f2 ^0 v
根据定义和楼主的描述，这个是可拆卸部件- Q# t  d  {: u# a
除非说明书中不提及保养清洁的拆卸方法，不允许用户自行拆卸
* T5 G+ w) A$ y9 H- F; z% F9 C
1 q. J1 h: X# c' `$ H
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16#
发表于 2015-10-23 13:50 | 只看该作者
热爱学习 发表于 2015-10-20 10:13
4 C4 `6 F' o" p5 F' V* |- _# c兄弟，单纯从字面理解有点牵强吧....9 g, ~) ]  @. W; `, s) x& V
"Instruction for use"里面for use的含义应该是强调使用说明，区别 ...

+ Y* `9 I' {& k0 g& V7 `$ T这几天出差了，一直没看到。+ ~6 X, c/ u6 K0 `+ J8 @
大神，
& _, p+ c6 |7 v0 C请注意我强调的是使用，楼主说的是维修或清洗时。
6 T. b& f. e. }+ K0 d0 {这是两种不同的概念。9 q1 u' i# S5 H8 q* [: o6 I$ W# j! d
看说明书来使用产品，在使用过程中，如果需要折掉某个部件，那这个部件是属于可卸部件。2 S+ n! }2 ^) g" _" L
但楼主说的是维修和清洗，并不是使用产品……。

点评

热爱学习
如果他把维修清洗的说明放在使用说明中，那么这个维修时要拆除的部件就算是可拆卸部件， 但是如果在说明书中标注维修保养步骤，并提供相关的警语或说明，那么就不算是可拆卸部件， 一份说明书中可以分成几部分：安  详情 回复 发表于 2015-10-23 14:26
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17#
发表于 2015-10-23 14:16 | 只看该作者
passagere 发表于 2015-10-22 13:28
& q/ ]: K& y. D3 v2 W0 G5 T1. 如果是安装为目的，即使有拆卸说明，也不被认为是可拆卸部件的。这是标准里明确陈述的。' s" t& z( P, `+ s7 \

, ^/ `! @7 v; z+ r$ \/ C: A. p5 D: g  I2. 其他的， ...

7 Z5 f+ F9 h. c% E: K0 {“部件可否拆卸的的条件之一在正常使用中拆除不会对用户造成危险，这个“拆卸”定义的对象是用户，不是合资格的维修人员”* V% H4 R$ H* _6 K) r( _
个人感觉你的逻辑顺序有问题：判断一个部件是不是可拆卸部件标准里说的很清楚，条件分三种：1 [" R% \  c( x# N  l
1.不使用工具就能拆下: y/ c! J% R/ X! {" |
2.按使用说明中的要求可以被取下（可以使用工具）% c" \! \# o) `4 H5 i
3.不能通过22.11测试
" R4 u8 q) ?# T0 _+ \3 p  [而“正常使用中拆除不会对用户造成危险”是标准对可拆卸部件拆除后的要求，不是条件
5 M2 \) j$ Y  b6 P5 P$ V/ s正确的逻辑顺序应该是：if是可拆卸部件，则拆除之后must保证安全
; K6 W' X) Z! b: P而你描述的逻辑似乎是：if拆除后能保证安全，则可以判为可拆卸部件（当然可能你并不是这么想的，只是表达问题）
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18#
发表于 2015-10-23 14:26 | 只看该作者
305634483 发表于 2015-10-23 13:50
. E* ^; H" d1 Y/ m  a这几天出差了，一直没看到。$ {6 P( @+ D; o3 n% f' d. |9 |
大神，0 G% i& W' q% j& f4 t2 I& B1 E
请注意我强调的是使用，楼主说的是维修或清洗时。

! j6 z2 z3 y+ l) a% m如果他把维修清洗的说明放在使用说明中，那么这个维修时要拆除的部件就算是可拆卸部件，: c, o7 V2 y7 m# A  X
但是如果在说明书中标注维修保养步骤，并提供相关的警语或说明，那么就不算是可拆卸部件，
: k9 a) o7 T# J一份说明书中可以分成几部分：安装说明，使用说明，维修保养说明等
  ?1 x1 i* o, k5 T* k; ~' M; O就看说明书怎么写，这个问题没那么复杂...
* a4 R# H  h& m9 _2 w) h

点评

305634483
你还是理解错了，维修，清洗不属于使用的范围。 你仔细想想，在维修和保养情况下，那很多部件都会被打开，那这些打开的部件都属于可拆部件？？  详情 回复 发表于 2015-10-23 14:33
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19#
发表于 2015-10-23 14:33 | 只看该作者
热爱学习 发表于 2015-10-23 14:26
( R$ W3 _: {. ?" _7 Y! [如果他把维修清洗的说明放在使用说明中，那么这个维修时要拆除的部件就算是可拆卸部件，6 u  R% s2 T5 S- J  U0 H
但是如果在说明 ...

! R9 W6 w* p0 b  h你还是理解错了，维修，清洗不属于使用的范围。
( R7 ?- f; s7 F+ p9 C你仔细想想，在维修和保养情况下，那很多部件都会被打开，那这些打开的部件都属于可拆部件？？
+ U' n$ N/ c6 I5 E7 a9 ]6 i
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20#
发表于 2015-10-23 15:00 | 只看该作者
305634483 发表于 2015-10-23 14:33
* ]- r9 N7 ~- a5 X2 E9 F$ z你还是理解错了，维修，清洗不属于使用的范围。
) P0 T6 ]5 m0 A* Z/ K' j你仔细想想，在维修和保养情况下，那很多部件都会被打开 ...
- s6 b) f) J9 W: q* a7 X
首先，维护保养的确是属于正常使用的范围。+ x6 ]" o2 V( k: Z! E& G7 ~' A
, F7 a- X$ M# q; e/ O, V: q
第二问题的关键在于“谁”来执行打开和清洗的动作？用户 or 专业维修人员？
6 H  U2 ?" ]! B
; e# _( x7 B% b9 w2 {4 G) P8 E很明显，楼主给的信息是用户。因为用户的范围很广，形形色色，素质也各不相同，自我防护意识较差，对于器具的认知程度也不一样。/ w8 t3 H. t4 h. k0 U! C
) A( z3 f- \  v5 N2 h
对于专业维修人员就不同了，很多情况下都是带电进行检查维修，其自我防触电意识较强，也进行过专业的培训和采取一定的防护措施。

点评

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我觉得“维修”应该和“维护/保养”是两个概念，前者由专业维修人员，后这可能由用户完成，这个应该没问题 我看很多说明书中不光只有使用说明，一份说明书中会分不同的章节或栏位，比如标题是，安装/操作/保养/维护  详情 回复 发表于 2015-10-23 16:45
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