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[综合话题] 肌肉刺激器产品绝缘图(IEC 60601-1第三版)讨论

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楼主
发表于 2015-7-15 16:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
鉴于对绝缘图的模糊理解,重新发帖讨论刺激器产品(IEC 60601-2-10)的绝缘图.+ J* F7 U  b% d0 E& e
; X0 g; S( V; P& I4 w
功能性电刺激(functional electrical stimulation,FES)属于神经肌肉电刺激(neuromuscular electrical stimulation,NES)的范畴,是利用一定强度的低频脉冲电流,通过预先设定的程序来刺激一组或多组肌肉,诱发肌肉运动或模拟正常的自主运动,以达到改善或恢复被刺激肌肉或肌群功能的目的。, q4 [* _; \1 |$ r( f

$ }! v( u3 Q2 U7 O9 @0 V5 Q& f常见有网电源供电,外置适配器,内置电池供电等;7 r# o# Q0 {& t+ X# R" w

5 x, _8 y  j+ M0 ?+ t这里讨论适配器和电池供电两种方式的绝缘图;
沙发
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:18 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-15 16:19 编辑 1 P9 D8 Y  M5 [2 M

6 P6 U5 m8 y2 d1 R* k先有个概念
3 C& u$ T$ @3 p该产品有电流通过电极直接作用于人体。

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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:27 | 只看该作者
在考虑绝缘图时一定不能忽略专标的要求:
# K- h# Q! k4 T" JIEC 60601-2-10:2012 定义、要求如下:3 g2 j) `4 Q. v. \) B( l
Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;
5 w$ B* J2 L' F( `% N应用部分类型:BF或CF类型;
0 b6 m  s5 j/ n! u$ b1 I  U* t: ?: z3 P6 f8 z4 `& I1 Y2 a) h4 z
那么问题来了,等高手来讨论:
9 Q! J5 Q! U" v问题1:通常我们常见的仅电池供电的刺激器产品,电池电路跟电极之间通常不做电气隔离,是不是也划为应用部分?) E% u5 k5 p8 J0 Y/ z; w
问题2: 如下绝缘图画法中,整个产品企不是就两部分:应用部分(applied part)和外壳?如果是这样,B, C部分就没有必要画出来?这样理解对吗?

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地板
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:35 | 只看该作者
接着讨论:' D; H2 V; ^+ D- T+ Q; _+ ?( O. R
对于适配器供电的刺激器产品(供电时可以正常工作):
) Q  G. D4 C$ V- [7 N5 E, H/ e问题3: 如果按照Applied part的定义,那么从变压器的次级到电极岂不是都算applied part?
9 `: Q  S/ v9 N5 ]$ k7 T问题4:对于这种结构,对于适配器的要求那么就要求满足2MOPP要求?符合IEC 60950要求的适配器是不能直接用的了?

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5#
 楼主| 发表于 2015-7-16 22:06 | 只看该作者
上面也不一定完全对,欢迎拍砖,共同探讨
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6#
发表于 2015-7-30 08:59 | 只看该作者
个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外)要进行安全测试;2、BC部分可以作为外壳,外壳与外壳之间也有安全要求;3、带电部分是单独的,与应用部分有区别,这里的供电部分不能算应用部分;4、IEC60950的要求与IEC 60601-1的区别不是很大,一般都是能用的,欢迎讨论
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7#
 楼主| 发表于 2015-8-6 16:38 | 只看该作者
渔翁 发表于 2015-7-30 08:59 2 t$ H+ Y& l: h& B1 W
个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外 ...

( M) p# R5 ^1 R+ r6 i谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:: V: v2 i! }: l% M- \
对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那么根据60601-2-10的定义"Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;", 似乎也应算应用部分,否则怎么理解"导电连接"?
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8#
发表于 2015-8-7 12:40 | 只看该作者
bossingyang 发表于 2015-8-6 16:38 * a, g* d, e+ X3 Y! P
谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:
/ _% g$ A; R! X8 O% X5 @对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那 ...
) H4 M2 @2 U& ?/ J9 Y" t6 G8 r
电池供电,与电极导电不能算做连接。电池是带电部分,电极不是带电部,上图显示电极是有隔离的BF部分
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9#
发表于 2015-8-7 13:17 | 只看该作者
问题1:是的。7 z. H' O: K" G6 C) z4 Q
问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。; `  V, M5 D8 Z+ }
问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极都算patient circuit,patient circuit在隔离方面和applied part要求是一样的。) W3 L0 F3 E8 y: u: H
问题4:60950的适配器不能用。60950适配器初次级是2MOOP,但是你这个地方次级和applied part之间没隔离,那么初次级之间需要2MOPP,60950适配器达不到要求。

点评

赞同  发表于 2015-8-11 15:15
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10#
发表于 2015-8-7 14:45 | 只看该作者
小鱼er 发表于 2015-8-7 13:17 : ?6 O( n, a4 _3 i' Z4 b: q
问题1:是的。
5 W: s  k  q/ J9 p, o问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。3 H; W. q' }' p! K
问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极 ...
  Y7 T5 p5 g* V! ]8 R
应用部分到带电部分不需要隔离吗

点评

本质要求是 应用部分---〉网电L/N: 2MOPP. F型应用部分----〉地:2MOPP. F型应用部分----〉SIP/SOP:2MOPP. 如果你是中间带电部件的话,要看你这个中间带电部件与L/N,PE,SIP  详情 回复 发表于 2015-8-9 09:44
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