接地的SELV，不纠结了，但开始蛋疼了...

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纠结了一天的earthed SELV与危险电压只要基本绝缘隔离，各种画图，推理，找标准...再次重新看一遍标准，尼玛被坑了有木有，写标准的人可真是狡猾狡猾滴，给自己留了条万能的后路...

The application of insulation in many common situations is described in Table 2H and illustrated in Figure 2H, but other situations and solutions are possible. These examples are informative; in some cases the necessary grade of insulation may be higher or lower. Where a different grade may be necessary, or if a particular configuration of energized parts is not represented in the examples, the necessary grade of insulation should be determined by considering the effect of a single fault (see 1.4.14). This should leave the requirements for protection against electric shock intact.

% ^& B- ^; y6 ~3 K4 l意思就是按理应该是这样，但不排除其他情况，他情况，情况，况.....
7 z0 j$ c$ x" M$ a) G, {终于不纠结了，可是浪费了一天时间啊，开始蛋疼了

leaphile

楼主可否告知出处以供学习？谢谢!

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leaphile 发表于 2015-7-9 16:35
楼主可否告知出处以供学习？谢谢!

看来你跟我一样看标准不仔细啊
950--2.9.3

leaphile

+ B8 S2 A, S' r0 Y0 _谢谢!
4 E) |  k% y2 N5 L; q
呵呵，是的，完全没留意此帖是在哪个版块

powerlg

没看出这段话有什么问题。不知道你说的不纠结了，是什么意思？搞清楚了？可以把你的理解说出来讨论下。

wolfxu

楼主纠结什么？接地的SELV 是什么情况？ 还是接地SELV 为什么和初级危险带电体要保持基本绝缘？

lanfeiyuner

不知道有什么好纠结的。
& J% S$ [, T& R1 R7 m
我认为关键是要理解接地SELV的接地概念，而不是2.9.3的什么其他情况，这里的接地是保护接地，要能通过接地测试才算是接地。
" j: y6 x8 B1 u( F: j9 E( H7 X! A比如电源输出负直接接地，虽然负可以通过接地测试，但是输出正是不能通过接地测试的，只能认为输出负是接地SELV，输出正不能认为是接地SELV。
% ]$ N0 _. X6 K, }$ ~+ a- M如果发生初级对正端的短路故障，因为正端对地阻抗太大，人体接触到正端还是有触电风险。
* \; d+ @4 l5 d6 z. U! R& {1 Q

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lanfeiyuner 发表于 2016-2-16 10:35
不知道有什么好纠结的。
% R3 v/ ]- E% K6 ^+ a1 H
我认为关键是要理解接地SELV的接地概念，而不是2.9.3的什么其他情况，这里的接地 ...

/ @+ M3 `1 a0 T$ i/ P我的观点是接地的SELV是一个很虚的概念，比如设备接地的金属外壳，这个算是接地的SELV，如果是PCB板上的电路，那么不可能做到，既然是接地的SELV那么就应该保证整个电路中所有点满足接地测试，可是这样一来电路就无法实现其功能了，因为所有点接地相当于零部件都被旁路了，只有负端接地不算接地的SELV，当正极与一次侧的基本绝缘失效后根据阻抗的分流和分压根本无法保障安全，所以只能算单一防护，因此标准才会增加我上述的那一段说明进行补充，Where a different grade may be necessary, or if a particular configuration of energized parts is not represented in the examples, the necessary grade of insulation should be determined by considering the effect of a single fault (see 1.4.14). This should leave the requirements for protection against electric shock intact.

lanfeiyuner

热爱学习 发表于 2016-2-16 12:39
我的观点是接地的SELV是一个很虚的概念，比如设备接地的金属外壳，这个算是接地的SELV，如果是PCB板上的电 ...

' X' N/ H( R* m. J; x: v1 E确实是一个比较虚的概念，但是我认为有一种特殊情况，如果PCB上正极和其他器件到初级满足加强绝缘，负极能通过接地测试，则负极到初级只有基本绝缘，这种情况也符合标准要求。

lxxcumt

热爱学习 发表于 2016-2-16 12:39
2 f1 m. p; _( T, ^我的观点是接地的SELV是一个很虚的概念，比如设备接地的金属外壳，这个算是接地的SELV，如果是PCB板上的电 ...

; y0 Q5 \* s' D* k, L9 y) t理解你的意思，就是SELV电路做不到处处接地，自然接地阻抗测试也无法通过。

通常来说没有人会在SELV电路通过保护接地来防止电击，你说我都是SELV电路了，管你单故障还是正常情况，我都是安全的，我再这么搞一个接地来保证SELV电路安全，你说我是不是傻。
- j6 A& R# n3 _4 z1 g
在实践中，没有遇到次级SELV电路直接接地的案例，大多是改善EMC通过Y电容接地。
次级存在的目的就是与大地隔离，降低网电源对次级电子电路的影响，如果次级接地的话，初级侧的干扰很容易通过地传导到次级侧。
4 y& P7 f3 `) A' M
7 S+ P0 y9 H. \, V% d而且对于电力系统中通常存在的隔离变压器的次级通常是禁止接地，浮地电路是安全的，除非同时触及到次级L/N线，次级接地了，正好在人触及L/N时通过大地形成回路，反而不安全了。
% R& T: d+ k7 C4 Z而且标准中也说了，These examples are informative.