捕虫器的电气原理图，我们一起研究下吧，可能有保护阻抗

嘻嘻 · 发表于 2014-8-4 17:14

1.把格栅作为易触及金属测试13章泄漏电流为：1.78mA,
看电路图，产品应该是CLASS II，泄露电流的限值是0.25mA.这个产品严重超标了。
2.非隔离电路，人手不可接触，这个也不符合GB4706.1的要求

热爱学习 · 发表于 2014-8-4 17:37

热爱学习发表于 2014-8-4 15:21
# Z. I5 p& w5 L4 B# q电路学的不好，怎么感觉这个电路上下对称，那两个栅格之间应该是等电位的，要么同时为正要么同时为负，怎么 ...

确实没学好电路，所以在功能上对这个电路看不太懂，有木有大神深入浅出的给讲解一下这个电路是如何实现升压的，如何实现交直流转换的，工作过程是如何，有点晕

craigyu · 发表于 2014-8-4 18:07

本帖最后由 craigyu 于 2014-8-4 18:08 编辑

3.3.6
protective impedance
impedance connected between live parts and accessible conductive parts of class II
constructions so that the current, in normal use and under likely fault conditions in the
appliance, is limited to a safe value

8.1.4 An accessible part is not considered to be live if
– the part is supplied at safety extra-low voltage, provided that
• for a.c., the peak value of the voltage does not exceed 42,4 V;
• for d.c., the voltage does not exceed 42,4 V;
or
– the part is separated from live parts by protective impedance.
If protective impedance is used, the current between the part and the supply source shall
not exceed 2 mA for d.c., its peak value shall not exceed 0,7 mA for a.c. and

22.27 Parts connected by protective impedance shall be separated by double insulation
or reinforced insulation.

22.42 Protective impedance shall consist of at least two separate components. If any one
of the components is short-circuited or open-circuited, the values specified in 8.1.4 shall not
be exceeded.

Resistors are checked by the test of 14.1 a) in IEC 60065 and capacitors are checked by the
tests for class Y capacitors in IEC 60384-14 appropriate to the rated voltage of the
appliance.

这个结构想做保护阻抗是没可能的，8.1.4后面有要求没贴全，楼主可以看看。

332783568 · 发表于 2014-8-4 21:26

1.保护阻抗这个定义我更愿意称之阻抗保护，这是家电里对防触电的另一种保护方式：限流（可参看950的2.4条款）；

332783568 · 发表于 2014-8-4 21:51

2.对二类结构，有易触及金属才用保护阻抗，有了保护阻抗才使得在正常工作状态或故障条件下，它将电流限定在一个安全值，这个安全值就是8.1.4里说的，取代了13章16章的对保护阻抗的泄漏电流测试，很简单的道理，要么通过绝缘的双重防护要么就通过阻抗元件把电流限定在一个安全值内；
3.举两个例子：
a)负离子发生器，内部有两个2MΩ的串联电阻，这就是保护阻抗；很多人不理解，根据定义：应该是在带电部件和已触及金属之间，可是没有易触及金属啊？？我的理解是：一个原则，防触电。负离子发生器输出端电压5KV，爬电距离要求126mm，一般器具达不到此要求，所以在二类器具易触及表面（测试时贴金属锡箔）的电气间隙和爬电距离达不到标准要求，这个时候就需要保护阻抗，再推敲下，是不是符合保护阻抗的定义？
b)家电里电源适配器的PCB高低压之间需要两个Y1（考虑到Y的耐压，两个Y2也可以），前提是SELV电路的输出端易触及，否则一个Y电容就可以了；问题又来了？很多人说这个也不符合保护阻抗的定义，因为没易金属触及；我说说我的看法：SELV电路的隔离是通过变压器、光耦、继电器，这些元件都是通过绝缘，强弱电之间需要满足双重绝缘或等效双重绝缘的要求才是安全的，一个Y电容跨接不被认为是安全隔离也不被认为是安全限流，所以需要两个Y电容这个把握好这关使得留到自己的电流在安全值范围内；

332783568 · 发表于 2014-8-4 22:07

再来说说我这个产品，捕虫器，二类器具，没有安全隔离，输出1500VDC，金属格栅是易触及，所以我就考虑到可不可以把内部的某两个电阻当做成保护阻抗（用来限流），我只是有这个想法所以希望大家说说自己的看法，不一定能实现，合格和不合格根据标准肯定有一个原因：我自己也发现了一些：
1.N级只有R5来限流，暂且把C1当做是限流元件可是C1也不是安规Y电容；L级倒是可以找到R6、R7两个电阻，但是对于格栅对L级的泄漏为1.78mA,限值是0.7mA峰值，所以不合格（注意这里不能按照直流的限值，虽然两格栅之间是直流，借助泄漏电流的定义去理解）；
2.如果要是有保护阻抗，那么在测试13章、16章的时候就要拆掉保护阻抗？
3.看着这个电路图，这个器具还可以整改吗？直接不合格？

嘻嘻 · 发表于 2014-8-5 08:27

332783568 发表于 2014-8-4 22:07 5 G, g4 Y; N9 T3 ^$ v1 S
再来说说我这个产品，捕虫器，二类器具，没有安全隔离，输出1500VDC，金属格栅是易触及，所以我就考虑到可不 ...

直接不合格。
带电体可以直接接触。这是结构上不可接受的。
泄露电流不合格只是表象

hexiling · 发表于 2014-8-5 09:16

这个和灭蚊拍的功能差不多啊？？

ID长就牛b · 发表于 2014-8-6 23:50

嘻嘻发表于 2014-8-5 08:27 , Z5 `# S- M$ o* e$ [
直接不合格。: A- q! b2 A$ K
带电体可以直接接触。这是结构上不可接受的。
2 q9 i& D5 g ~# l; h4 W0 L泄露电流不合格只是表象

带电体可以直接接触，这个怎么不能接受了。

马蹄 · 发表于 2014-8-7 08:04

嘻嘻发表于 2014-8-5 08:27 % m/ a4 {5 Y1 R6 `4 l6 T
直接不合格。
( E8 |( [% u! O0 o( r带电体可以直接接触。这是结构上不可接受的。' M# w3 m; c% E D }
泄露电流不合格只是表象

怎么就判定直接不合格啦？接触的带电体经过阻抗进行限流，不能算直接接触，日产经常使用的测电笔也是这个原理；
个人认为：只要阻抗本身符合保护阻抗的要求，电流低于限定值就符合要求。

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