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安规网»技术交流 › 产品安全认证 › 家用电器认证 › 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！
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[IEC标准产品] 基本绝缘和带电部件的概念让我糊涂了！

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发表于 2014-7-21 20:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
3.3.1 基本绝缘 ：施加于带电部件对电击提供基本防护的绝缘
------如果按带外线皮的内部导线为基本绝缘的话，那层外线皮就算是带电部件对电击提供基本防护的绝缘。这算来带电部件就是裸露的导电体了
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
------带外皮的内部导线都认为是带电部件。这样说来两处的带电部件概念就不一样了，是我理解错了吗？？标准文字都是非常严谨的，不可能同一名称两种意义！

/ P6 o8 ^+ j' e" ?+ e6 ], I$ X
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发表于 2014-7-21 21:29 | 显示全部楼层
你太钻牛角尖了

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winson1982
不是钻牛角尖啊，我是把3.6.4带电体概念导入到3.3.1基本绝缘的概念里，发现有点冲突了。  发表于 2014-7-23 22:26
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yearl
发表于 2014-7-22 12:33 | 显示全部楼层
建议：看一下英文的原文就不糊涂了。
. i4 _# {! R$ P0 u9 E# |9 k1 B: g, C/ Q, i1 R) ~% O
中文标准翻译得有问题。
  M9 w7 _7 h$ R( b, E% M# x' G) p
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发表于 2014-7-22 13:15 | 显示全部楼层
呵呵.人家说的没错呀.导电性部件前提导电性你要搞清楚.
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yearl
发表于 2014-7-22 17:17 | 显示全部楼层
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件2 |, u7 {. f# ?% u9 ?) z

5 R3 ~7 K# T3 B' H: ~我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我建议你去看一下英文原版的标准。: C* X' G. z" E" I( T/ S
# J, \3 ]) f' }6 M/ w4 z8 w

6 m) L+ x: G2 g# m, U8 s  t英文原版标准是这样说的：
" ~! @) g7 P2 C: C- Y3.6.4
: U& y: m9 D# D) E- z: olive part
# D8 O2 d6 U4 f( gconductor or conductive part intended to be energized in normal use, including a ......5 O! ?# }  Z9 `8 q1 ^

* H. |+ o. ~3 M  C$ v! Y看出问题来了吗？0 W( V3 s& U' n- z
这里的中文翻译容易使人误解。8 o& v6 U; N6 X0 n1 j3 f
在中文中，中间的导电体连同外部绝缘层一起也可称为“导线”。
5 L/ p, R& ?; H' B% B  u
7 L' Q; k" G0 r/ ~3 e如果对照英文的原文会发现，这里（中文）的“导线”应该是不包括外部的绝缘层的，只说中间的导体。: J; |, y# |8 t5 ]% o

2 _; H1 T% F3 {# b  x( W8 h8 K8 ^0 p4 K. }' D. i  Z
所以这里翻译成：
5 v7 @& J! c, Z, ]: z* i- E3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导体或导电性部件
5 g2 b& R* Y3 f会更好。
9 x* e; |. }0 A* ]7 ^0 s+ D' r. `* @( T! d  n! Z7 ]
( N4 r! l4 A" V1 s
. d; S+ V5 O9 s' \- K) V
% F* W- a; B# k- s9 B) \: N
) t# r4 V& q, n( v  Z, N6 Y

/ X0 i3 z% c6 q5 m8 J$ H. {( y

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huangtao0307
分析的灰常到位  发表于 2014-7-25 08:02

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参与人数 2安规金币 +5 收起 理由
718826712 + 2 赞就一个字!
huangtao0307 + 3 安规好帖很给力!

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 楼主| 发表于 2014-7-23 22:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-23 22:29 编辑 3 H/ M( s2 P. `7 ~, `0 _
yearl 发表于 2014-7-22 17:17 # b4 \6 B6 q6 }5 G% e, ^& v
3.6.4 带电部件 ：打算在正常使用时通电的导线或导电性部件
9 o, Q) U% @" }) y/ G. H  [: N1 e5 o( }! I7 F$ D3 h. A) K
我想这其中让LZ纠结的是“导线”二字。所以我 ...

7 w4 y  f; T. U9 _, ^% D3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热管之类的导电性部件
& {% [- P: U  G: ^1 q) o
/ @& ]" q% d2 s) H& r0 Q: l  d现在纠结是3.3.1---basic insulation :inslation applied to live parts to provide basic protection against electric shock
. J' L+ H" }$ ?8 }/ o7 p带线皮的内部导线或发热管已经是基本绝缘了，难道还要再对它保护才是基本绝缘？

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yearl
我还是没有说清楚吗？ 还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？  详情 回复 发表于 2014-7-24 08:09
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yearl
发表于 2014-7-24 08:09 | 显示全部楼层
winson1982 发表于 2014-7-23 22:18
- Y2 P' Z( A. J/ \1 \3.6.4的概念应该没问题，live part--打算正常使用时通电的导线或导电性部件：比如带线皮的内部导线或发热 ...

) H0 N: d5 U, o. c( u1 E我还是没有说清楚吗？
9 Z0 G  q# |3 X& |* K4 L8 z  i还 是 我 一 直 没 有 理 解 LZ 的 意 思？; r) a- V) U( |
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yearl
发表于 2014-7-24 08:11 | 显示全部楼层
为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？
" E, t& X$ c1 e* c: ^所以只能分成两段发。
# p; H; v; T* Z' f6 O
# i! k6 ?& }) e8 B$ j7 `“带线皮的内部导线或发热管”不是 live parts（如果其线皮至少满足基本绝缘的要求的话）！！！！！！！！！！！$ ~' ?# p5 _: l0 u
其线皮内部的conductor才是 live parts。
8 L1 D  o5 A9 f" `+ u中文定义中说的“导线”，让你将连同外部的绝缘皮一起理解成了 live parts。( `! D) o  x. a  G0 x; \
看下英文的定义中没有这层意思，只有“导线”中间的conductor才是 live parts。5 c" B7 V" ^, L1 I8 V; W9 X

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参与人数 1安规金币 +2 收起 理由
winson1982 + 2 谢谢，希望可以继续探讨，解决心中诱惑。

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 楼主| 发表于 2014-7-24 23:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 winson1982 于 2014-7-24 23:46 编辑 2 _% C' s$ V0 z5 L. }8 f
yearl 发表于 2014-7-24 08:11
! X. Q) x; k* A2 Y- q# g. E' a为啥总是说我的回复中有不良信息？不让我发？! ]4 M2 w2 c/ W4 c, p5 i1 r) ]7 ]
所以只能分成两段发。
+ c& p% l! k" F* G9 t5 @
之前我也一直认为live part 就是裸露的带电体，如你所说的线皮内部的conductor,马达漆包线或发热丝（不是发热管），这样的话才能对应LVD测试报告上的第29章。但后来很多讲座和讲义上都明确指出live part 包括带线皮的内部导线和发热管，还有如果live part 就是裸露的带电体，那为什么60335里面很多章节里面都特别提到bare conductor???这个bare conductor 跟conductor是不是有区别呢？( N: }9 y( r7 K1 O; B
; E" y  R; M. a- Y4 `4 T+ B
再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？
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yearl
发表于 2014-7-25 08:09 | 显示全部楼层
再按60335第8.1.1来说--实验指可以通过一类器具中金属的开口接触到带线皮的内部导线？哪怕这个开口大的用手把内部导线拉出来也可以？要是不符合要求的话对应的是哪一章节？？9 `$ K; W' {9 O9 {2 C% C: |
/ G& P' X1 }0 N$ \; c; B
; j( g8 q8 X) }5 U
标准中并没有明确说明可不可以拉出来。但是能拉出来就属于II类结构了。要按II类结构来检查了。% L# E, x# W7 V6 @1 o" C" j; k
很多培训资料上多有这张图。7 r4 [8 h7 R# \4 l: J; g4 D
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