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楼主: 湖北人
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[IEC标准产品] SELV不能接地的原因

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楼主
发表于 2015-7-8 10:53 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供:
wanaut 发表于 2015-7-8 09:24
9 \( P. F% e/ N  T要理解这个问题,从以下两方面思考:
( d3 F; `5 J" ?; h& Q; U1.首先要明白特低电压(几十伏)也是一个电压,也会对人产生电击,特 ...
9 F5 N3 \8 X7 I5 K# H
補充一下:   在IEC標準中SELV的定義裏頭, 供電來源之一是經由Safety isolating transformer; 而Safety isolating transformer的定義只有提到一次/二次側之間的隔離, 定義中少了隔離變壓器最重要的安全特性: 二次側floating.  這重要的特性沒有在定義中出現而是寫在樓主問的條文中.  定義加條文兩者合起來 = 電工學中所稱呼的隔離變壓器;  碰觸這種變壓器的二次側中任一點都不會有危險, 因為你碰觸時該點的電位將會變成跟你一樣, 而因為你站在地上, 所以該點會變成0V, 同時因為變壓器二次側沒有接地, 所以不構成一條迴路, 也就不會有電流流經人體.  Floating的概念亦可以由乾電池來理解, 電池本身只有兩端有壓差, 當你將電池負極放在地上, 此時正極的電壓(對地)為1.5 V, 負極為0 V, 當你將電池正極放在地上, 此時負極的電壓(對地)為-1.5 V, 正極為0 V.
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沙发
发表于 2015-7-9 14:35 | 显示全部楼层
其實樓主看了這串討論之後, 去了解一下(電工學裡)隔離變壓器的安全機制說明, 就能夠了解IEC 60335這本安規標準為何要求二次側不能接地.  同時, 隔離變壓器不僅僅是用來滿足SELV, 很多電工在維修設備的時候也是用1:1的隔離變壓器來保護自己.
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板凳
发表于 2015-7-9 15:48 | 显示全部楼层
shouma25 发表于 2015-7-8 22:22
+ U: m3 u8 d* [5 A' \( e1 u  n1 a, U本丝给出负分的理由:
' o% ?1 W, u* I& }0 ^6 L! [评分那里字数不够,没有写全:本丝可以容忍错误的理解(谁能保证对错呢?)
0 o- W' N/ }/ ?8 u1 H( l但是错 ...

0 ]! I! D" f1 [; l- [- {你把Class I的保護機制套用到SELV上頭了; Class I的金屬外殼等因為有接地, 所以當真的漏電時, 電流主要是流經接地迴路.  大多安規標準要求該接地迴路的阻值必須低於0.1歐姆, 靠的是人體與這麼低的阻值並聯後, 分流到人體的電流量還在接受範圍內.  可是, 這項安全機制僅作用在當人員碰觸到"有接地"的部位, 如果人員真的碰觸到Class I內部未接地的帶電體, 依然會受承受電擊的危險.  
0 V& m1 G5 \" f4 c3 W9 _# c
4 {, {& ~% W/ _同理, SELV二次迴路中某一點接地後, 僅能確保該點是0電位, 迴路中其他地方依然會有電壓, 這電壓可是扎扎實實打在人體上, 產生的電流完全沒有接地迴路可以分流.
  V. w. E3 w8 X( d  
/ d- G: Q% c' m* r4 G3 y9 {1 }, \別說沒有數據, IEC 60479-1裡有一大堆人體電阻數據讓你參考, 拿Table 1來看, 通25 V ac時, 有50%的人在皮膚是乾燥狀態下, 其人體電阻量測值小於3250歐姆; table 2 在潮濕狀態下, 50%的人其人體電阻量測值小於2175歐姆; 來到table 3, 在碰觸到鹽水的情況下, 50%的人其人體電阻量測值小於1300歐姆.. E8 K- _* P8 V; |) W/ V' d) G5 y  z
簡單用歐姆定律計算, 光是在乾燥狀態下, 對3250歐姆的電阻通以25 V ac, 就會產生7.7 mA的電流, 這樣的電流一開始會讓肌肉收縮, 如果時間長一些, 則會讓人體產生強烈的肌肉收縮, 呼吸困難.4 f: ^5 c& v2 l$ @( t

" \% r. Q; r. O5 R1 t$ \此本安規標準明明白白地要求SELV二次側不能接地, 如果沒有辦法做到這點, 那就真的是靠幻想來認為自己的產品符合安規了.  p7 E  }3 f, y% a0 z$ ?
, O. G! Q& E9 y# b) s! v
我同意你說的:  错误的幻想或者思考。不能容忍。

评分

参与人数 2安规金币 +13 收起 理由
long0755 + 10 同上
wyq794 + 3 安规好帖很给力!

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地板
发表于 2015-7-9 16:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 zihwoei 于 2015-7-9 16:17 编辑
. M0 W6 q8 U! I, P( Q, K
craigyu 发表于 2015-7-9 15:59 * R1 N/ g/ H# K4 }
产品类别不同标准有不同的考量,你把电动工具的拉来就已经错了,后面都错了
# o- V+ j9 |4 S6 G/ y
其實不太懂你說的電動工具是哪邊來的, 你是說60745?  60749? 60479?

点评

OK,我没看清标准号不是电动工具,不过335允许次级接地,你可以先看清楚标准再来  详情 回复 发表于 2015-7-9 16:22
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5#
发表于 2015-7-9 16:41 | 显示全部楼层
craigyu 发表于 2015-7-9 16:36 / o9 R9 _: Y7 w& Q4 q) Q
SELV接地不一定是PELV,要满足DI/RI或者GND+B才是PELV
6 ?# D2 r& A  ?# U% g一类设备二次侧不一定接地,仅外壳接地就是

# N# p) h! X+ L6 r$ _& d請教一下, 如果SELV接地後不滿足PELV的要求, 這時還能夠符合27.1章節的要求嗎?  

点评

不满足且输出可触及会产生危险的时候才不符合标准要求  详情 回复 发表于 2015-7-9 16:46
从标准字面理解,不符合  详情 回复 发表于 2015-7-9 16:43
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