困扰多年的问题：怎么看带接地防护。

JUMIN

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问题1：家电器具内部线（基本绝缘）触碰到可触及的接地金属的时候，按29章的要求，是否合格?判定条款是？
问题2：接地防护不是绝缘防护，如何正确看待接地防护这一概念？
, _9 U* h1 g- y/ x6 a$ w

passagere

* P2 o6 V& J5 l- f个人觉得，内部基本绝缘接触了已接地的金属外壳，是允许的。但开孔部分，如手指测试接触性时，依然不允许手指直接触碰到基本绝缘，因为如果基本绝缘失效，但接地保护失效时，就会有危险，除非接触基本绝缘的同时，手指与外壳的接触始终有效，但这是个临界值，要求触碰不到就可以了。
# [4 T5 k' S$ F& P/ }$ N; o  P, r
关于问题2，这其实和点击保护基础逻辑有关了，我们大家知道也简单，男的安规工程师，喜欢多思考的，都会有自己的体会。

' l- u% }! b2 s双重绝缘 --  基本绝缘 + 接地保护  --- 等效于基本绝缘和附加绝缘的爬电距离和净空距离 --- 一类器具和二类器具的不同耐压值

+ V4 h' i# u( c5 f$ n7 y, {! C: b以上的这些，其实都是防触电，除了漏电流、电容等元器件放电外的防护措施的核心，但仔细想想，这些措施其实都是等效可替代的。比如：
1、金属外壳做II类器具时可能成本会高些，那可以做成I类器具，内部线可以降低成本（基本绝缘），于是双重绝缘就变成了基本绝缘+接地了；
+ N- ]1 y/ @  `5 J" x  p  @4 ^2、金属外壳的I类器具上有一面是开孔的塑料面板，这时此部分就无法按“基本绝缘+接地保护”的方法来实现，那可以采取等于附加绝缘的空气距离/爬电+有基本绝缘的电线，又或者直接采取双重绝缘保护措施，如外部的橡胶电源线、塑料电气外壳（物理强度要有），那就可以直接触摸了了。3、在金属外壳内部紧贴着一层加强绝缘时，需要对加强绝缘打对应的耐压。
+ C/ s$ I9 d1 h0 P1 v9 [9 z( k
& |! X/ Z2 T- a0 u: Y4 k' k* H这几项内容的替代体现的就是安规的双重保护原则（双重保护可以在最大程度上，在符合社会经济水平和可承担成本的基础上一种合适的保护水平）。接地保护，其实就是相当于附加绝缘，尽管他们保护的机理不一样，如接地要依靠地线有效接地。
+ V" y* t" V! w4 U: ~- i# ?. S
6 y* F9 }+ v" z1 r; M& S" a9 m2 u所以，作为一个有经验的安规工程师，这些基本内容要熟悉，想想也没啥区别啊。
% H. W( }; s/ Q& z! l+ A

JUMIN

ylgc123 发表于 2020-7-3 08:25
①不需要判（双重绝缘结构与基本绝缘+接地结构在安全性方面都符合标准），如果还是觉得不明白，可以查看611 ...

( f$ {+ J: o/ c2 i0 Q. {) B# A9 A' J十分感谢 ，你的回复好清晰地解答了我的问题.

ylgc123

①不需要判（双重绝缘结构与基本绝缘+接地结构在安全性方面都符合标准），如果还是觉得不明白，可以查看61140 的附录A（强烈建议在有一定60335的基础上，去学习下61140、60664、60990等基础标准信息）；
; N/ x* q/ e+ ^! z4 w3 \②接地防护的确不是绝缘保护，当时接地也好、附加绝缘也好，都可以归类到“单一故障时的故障防护”；
在61140里面已经把点击防护的框架梳理的很清晰了~
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passagere

JUMIN 发表于 2020-6-28 08:37
十分感谢这么用心回答我的问题，你的回答中有一句：接地保护，其实就是相当于附加绝缘，尽管他们保护的机 ...

你好！
) D: F  a; U1 R) B- Q* F
也许是记错了，但附加绝缘应该是可以触摸的。外壳，某种程度上说也可以是附加绝缘。如塑料外壳内部爬电和间隙只相当于基本绝缘，而绝缘外壳的耐压，只要符合附加绝缘要求就可以，这个外壳是可以触碰的。另外，内部导线加护套那种，记得有个案子，也是可以触碰的。
: H( B/ z2 k2 b. ]5 @
* q! j" Q% r( |; C) L4 _5 |3 P基本绝缘是不允许触碰的。
4 e$ C* n1 ]7 a/ \  H: _1 W  l8 h0 U
5 ]. N4 `6 K. z7 t欢迎讨论哈

JUMIN

passagere 发表于 2020-6-23 17:09
! e1 n3 C) Q" a. A' h- G2 u' u; C个人觉得，内部基本绝缘接触了已接地的金属外壳，是允许的。但开孔部分，如手指测试接触性时，依然不允许手 ...

十分感谢这么用心回答我的问题，你的回答中有一句：接地保护，其实就是相当于附加绝缘，尽管他们保护的机理不一样。附加绝缘到可触及面是有爬电距离要求，如当接地保护是附加绝缘，按29章，内部线触及到接地外壳就不合格了。当然我也是明白你是打个比方.

wsl

JUMIN 发表于 2020-6-22 18:56
内部线算基本绝缘，外壳接地，两者接触了，这个时候需要考核爬电距离吗（线到可触及表面）？外壳虽然接地 ...

$ a. e5 [& I' R$ VI类器具的基本绝缘本来就和接地金属接触的，只要外壳没有能使人认为是II类结构的东西就可以了，I类本来就是只有接地和基本绝缘，考虑也只看基本绝缘的爬电距离和电气间隙，基本绝缘就是电源线的皮，除非有些地方是II类结构才需要考虑其它绝缘。

JUMIN

wsl 发表于 2020-6-18 10:32
1.合格。27.1要求万一绝缘失效可能带电的I类01类 器具的易触及金属外壳应永久可靠的接地，你这个已经接地了 ...

内部线算基本绝缘，外壳接地，两者接触了，这个时候需要考核爬电距离吗（线到可触及表面）？外壳虽然接地，但可触碰的。标准上没有说到接地防护可以等同于绝缘防护，可不可以认为只要符合27.1，接地防护就等于加强绝缘的作用?

往事如烟

接地保护是器具防触电保护的一种，具体考察器具的结构时，是与接地结构关联的。只有双重防护的器具才是符合标准要求的。

okjun

9 @; Y+ Y, H" p0 D2 v* y/ J: V做安规，不懂电学原理可不行啊。接地防护是指，一旦基本绝缘失效，就会漏电到电网的地端，这样就能及时的触发墙上的漏电保护开关断电， 电器就无法正常使用了，消费者就会把它扔掉。