又一个经过认证的产品出现问题!!!! 大家也帮助想想办法

kevin1946

广东安规检测
有限公司提供：

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转自电源网,删除了讨厌的广告,http://www.dianyuan.com/bbs/d/63/225963.html#1228341

william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第1帖  2008-03-23 15:27   
* j( U. j& X4 A6 R% c
5 R0 b) F3 {# G1 I: j3 f1.產品經德國萊茵公司認証合格 生產也都依規定作業 出貨前也都有打4000VAC高壓測試 安規零件也依報備使用
$ k' c% E2 C' |2.但是抽測時(還未發至賣場 在倉庫抽測)發現各別有變壓器不合格
  繞線上檔牆  一 二 次側間膠帶破孔 出腳處因燙錫造成套管內縮或燙破膠帶
7 {# D; n2 m1 h# J5 @
( I/ m1 ]( K- b% n/ ~# J& w. a, Z  以上都會造成間距不足 安規不通過

請問要如何處理
# H: Z0 D$ k$ @! t$ G: [1 U4 n客戶可否依此理由要求扣款
如果是在賣場抽測出來 又該如何處理

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, ]2 N4 w) f/ N) ?   
: |; t7 u5 q) G0 c( x
6 l, ?8 `) G2 L6 A william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第2帖  [前天 18:49]   
' `) Q5 @6 ^; D; V  \% c# E
能否請版主幫忙找一下解答
謝謝先

2 u6 D$ H0 r  E. M, L/ r/ ^6 X/ q回复第2帖  编辑　好评(0)　差评(0)　举报
# p4 f7 G, S% N: _7 E8 X5 D. K; Z   
广告已删除
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1 S! p. P! ]/ i3 h; r9 Z   
4 c3 o) h* t7 }  F( |$ i  d/ Z
* i1 W" l# [) ^0 R% L* g. Y william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第4帖  [前天 22:11]九  
  
歡迎做廣告
看上去滿專業的
! `4 ^: m5 O6 m' d" O
$ J- o0 i% ^: T# V3 i0 q7 q: O能否證明一下您的能力不是吹的
留下您的建議如何
* y4 n/ j6 a: `6 `  i! W9 V: |
0 u: {, M$ x6 E3 m回复第4帖  编辑　好评(0)　差评(0)　举报
   

1 J8 S! j3 c% t+ M( z william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第5帖  [前天 22:16]八  
8 \7 ~" s; r  r1 f5 t- q4 j   
: q2 F: D+ j+ |如果您想做我的生意 請證明一下您的能力
" q# V; z& a) c/ a: h- c4 W
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& c2 Y* b! b& y1 f7 Z# b! [   
/ u' K! S% l0 C8 N- A+ X5 J- y
8 N- Z& u0 h' l* s' u9 e% O wxxx  称号:学徒  积分: 15分 发帖: 26帖 第6帖  [前天 22:27]七  
   
5 a+ G  x! p$ I6 x9 |+ W广告已删除

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) [2 x$ v9 W# j  _3 o8 ? william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第7帖  [前天 22:46]六  
     
* q' `& r- o7 A2 s既然有本事做廣告
就別害羞

  t6 x0 C; @2 e* c就當是案例討論吧
* }7 l+ ]" w  N9 \) E這本是論壇的宗旨
增加大家的見聞
  E$ r# ?9 j2 f/ r8 L/ t; D/ H
% A/ h+ [( k, n9 ~3 n- F! Q; q哪位先發言
; o& n" o1 V, a# @謝謝先
/ |' Q4 w1 E; W8 T
. {1 r) N7 t2 C% F回复第7帖  编辑　好评(0)　差评(0)　举报
   
  j( y$ x' a' F* n- _
0 \" C- T3 w' V wei*****8称号:学徒  积分: 15分 发帖: 26帖 第12帖  [昨天 19:38]一  
     
你好!我很少在网上,麻烦你直接联系到我.
/ Q: d) }3 U6 e( [
+ \& e  F8 g  W. I回复第12帖  编辑　好评(0)　差评(0)　举报
& H, G7 _6 C' |% ]/ p   
* s6 B" u- o5 N  H% e
( q3 s6 H* ^( [' X william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第8帖  [昨天 12:26]五  

- l1 V4 W. p" T或者分享一些這方面的恐怖經歷
及危機處理的過程
經驗分享
! u1 q  h# j# i9 p) P謝謝先

回复第8帖  编辑　好评(0)　差评(0)　举报
$ B& q+ ?  g5 }4 N   
% i! `; _. F) J! x
5 E7 @4 Y  h; P! c5 `2 v1 p6 X2 s kevin1946 称号:助理工程师  积分: 408分 发帖: 482帖 第9帖  [昨天 15:12]四  
5 z/ K8 j* e- L* P! Y% l, O  
我的意见仅供参考!
首先,你的这次产品的不合格和认证没有太多的关系,可以肯定你的认证的样品是合格的,这是生产的原因造成的,
首先,生产工艺不好,最起码可生产性不好,造成了在生产整机是造成部件的伤害,
. y8 Q! r$ ]" z7 ?8 G9 v其次,生产的检测不好,在生产检测的过程中,除了耐压等测试外,目测是必须的呀,从一道工序到另一道工序时要检查是否有损伤!
) ~6 N% |; F* I0 H- s3 t; d
至于,客户是否因此扣款,主要是商务上的事情,你要尽快做出纠正预防措施!如果客户感觉只是偶然的因素,可能会让步接受,如果有很多这样的问题,可能就要退货啦!你只有尽快更换工艺更改后的样品啦!
  w# ]2 ?/ P- n) ^0 {
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3 S; z8 ~2 }" _5 A/ {! F& V
9 u% F$ k  q/ H; N william_wu 称号:助理工程师  积分: 434分 发帖: 265帖 第10帖  [昨天 16:17]三  
   
一針見血 謝謝
7 ?  ?- D7 F+ {  R3 o) G  b
的確是變壓器的可生產行很差 板子太小 變壓器只能硬擠
客戶總是最後才想到電源 留下的空位太小

一般安規的缺陷 非設計或材料問題
/ Q* |: p; _0 j* ]如果只是工藝造成 是否一件都不行嗎
% t6 I5 T; @! k% a4 ]4 B整批判退嗎

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( {3 [5 r% a; l   
, A2 p* g, d( R+ p6 @4 x& T3 D
! ?6 a: x5 j+ ^/ b" ` kevin1946 称号:助理工程师  积分: 408分 发帖: 482帖 第11帖  [今天 22:01]二  
   
- E8 a0 w, }& t) y3 X5 m首先,对于技术上的问题,如果工艺上解决不了,只有在后续的检测中增加一个检测点,哪怕是目测也可以,这就是你的纠正预防措施,把这个措施提供给老外,最起码是保证以后的质量!

  N' o( k5 \/ {! {2 _/ t任何产品都会有问题的,不管你经过什么认证,老外自己的产品也一样!
+ A5 m6 _" }( Z7 ]& d
7 a2 i1 u  n7 n6 ]  Z! N; G其次,对于这一批次的问题,个人建议不要等着处罚了,这批货返回重新检测,其实存在问题的应该是少部分.

$ P: |4 M/ J) p' q0 R& W
  O5 p, k& O& i6 v: ]4 G技术和流程我还知道些,但对于商务的东西不太清楚,帮你转到其他地方看有无高手帮你

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kevin1946

安规是个体系,认证只是其中的一小部分!

tony0421

很好的案例！产品安全的保证，除了按要求完成安规认证以外，如何保证产品的一致性就是最大的问题了，涉及到来料质量控制，工艺，QA等很多方面。

wwnw_007

产品的安规认证其实就是根据企业的实际情况进行产品质量与人员管理的,产品就是认证合格了,不能很好地控制生产工艺,人员没有安全意识,也会造成成品批量不合格的.还是我们国内的认证模式好,不管企业是强制认证,还是自愿认证,都需要进行产品质量体系控制的能力验证,才发放产品证书给企业!支持!!!

tony0421

引用第3楼wwnw_007于2008-03-27 08:15发表的  :
( W) t5 a- |5 Y/ z  k" O产品的安规认证其实就是根据企业的实际情况进行产品质量与人员管理的,产品就是认证合格了,不能很好地控制生产工艺,人员没有安全意识,也会造成成品批量不合格的.还是我们国内的认证模式好,不管企业是强制认证,还是自愿认证,都需要进行产品质量体系控制的能力验证,才发放产品证书给企业!支持!!!

问题现在这个质量体系控制的能力验证基本上就是个形式而已，出个几千块钱，ISO9001的证书谁都能买到。

frankpeng

引用第4楼tony0421于2008-03-27 08:22发表的  :
" Y/ w; c/ t& u; A
4 u& V* ]9 {! D+ F* [0 M; F问题现在这个质量体系控制的能力验证基本上就是个形式而已，出个几千块钱，ISO9001的证书谁都能买到。

对，在中国什么东西都变味了，不过外企及有作为的国内私企还是不一样，他们还是注重实效的，
要不客户审核肯定过不了。。。。

fasten

這並不奇怪, 有產品認證可能大貨並不滿足CE要求, 這是非產品認證行業人並不明白的一個誤區, 以為有證書就行了, 一般都是拿個證書騙客戶也騙騙自己, 遇到認真的客戶問題就來了, 比如這個案例.

CE其實包含的不僅僅是樣品安全評估(認證), 同時也包含了生產一致性, 市場抽查, 文件保存等一系列的, 可能看不見的, 不可預見的動作. 所以質量體系不是很完善的工廠, 做GS也是不錯的選擇, 如果體系完善, 有能力保證生產一致性, 做COC+DOC也不失為一種不錯而且節省的模式.

) J' ]; x2 P  u! O& A( g4 {針對具體的產品問題:
; A- i: K: B) F8 w0 L
2.但是抽測時(還未發至賣場 在倉庫抽測)發現各別有變壓器不合格
) O8 w+ W- F5 ~3 z/ `" Q/ q0 S  繞線上檔牆  一 二 次側間膠帶破孔 出腳處因燙錫造成套管內縮或燙破膠帶
  V  u# b7 a# [5 _3 g
個人認為, 設計上還是有缺陷, 因為他的生產可行性並不高. 對於此問題, 客戶提出間距不足, 我覺得有必要證實一下是否真的就會導致電氣間隙或爬電距離不足. 而且完全有必要找萊茵出個報告分析, 這是最有說服力的做法, 相信客戶也能接受, 如果真的不符合, 建議重工. 如果萊茵出具報告, 即使在這種情況下安全等級滿足要求, 可以說服客戶接受並拒絕扣款. 同時, 此案完結, 應該考慮更改設計, 提高生產可行性.

秋飘风叶

质量手册都只是说说而已，能不能做到真的很难，尤其是小公司

frankpeng

引用第7楼秋飘风叶于2008-03-27 08:59发表的  :
6 y3 ]1 E$ Z2 B  w* y质量手册都只是说说而已，能不能做到真的很难，尤其是小公司

( A- Z6 T# X4 Z$ l3 {% t呵呵，公司不看大小了，现在是快鱼吃慢鱼，大公司也是从小做大的，没有本质的关系，不知我说得对不？

嘻嘻

仔细看安规报告就会发现:此报告只是在送检的样品基础上进行,
许多客户做检测的样品还可以,但是生产的样品就跟认证的样品有区别,只是大小的区别而已.
% f, m3 h, l+ ~) V2 A7 e# g7 ]另外,安规标准里面有描述,安规只是针对产品安全方面的检测,不涉及到产品性能等测试