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[音视频产品] 关于耐压的问题，请教大家

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taybi
发表于 2010-4-8 23:34 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第9楼lanfeiyuner于2010-04-08 13:13发表的  :2 Z' i9 Z9 l6 @) M/ i
电源模块初级到次级出满足加强绝缘.
( r& T$ Y) ?+ R1 B: i- Q: |* b如果不考虑 电源板的输出) |) b' K* Z; M6 b1 e+ b% t% i
初级电路到其他模块符合 标准 2.9.4  d)所说的基本绝缘+接地屏蔽外壳(电源板的接地金属外壳)- e3 k: S, U; a+ {- _! h8 u, f  p
这个时候其他模块可以被当成是PELV.
  l  j9 X* }3 s' w" u在这种情况下,我认为电源模块可以单独测试.
$ _, |& y( E7 f
你说的PELV是指接地的SELV吧?
- |: }$ J7 u- L$ ^' d" U) w& }) ^0 {3 l
你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.  M) C/ H# q; {/ C

. o) Q5 \9 i+ h9 n+ m我们在测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过.但是电源单体初次级没问题.
0 D% Z5 n  ?' E: {, q+ S
# {( X& i) V, W0 M5 p2 ?. c这个问题,我也纳闷,是我们测试方法有问题?3 m/ i1 @& A( H* i/ U" t0 c# L
3 g0 ~% y& s6 r3 D. G% a6 O$ \
另外: 请问下接地的SELV和不接地的SELV怎么判断? 有接地SELV的例子吗,谢谢!
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发表于 2010-4-9 09:24 | 显示全部楼层
引用第10楼taybi于2010-04-08 23:34发表的  :
; L; a$ q: D' Z+ g, W% x! B# ^$ e2 w: {+ O+ t  r8 {7 V
' R0 u! m2 ^1 H% p3 X% g. h
你说的PELV是指接地的SELV吧?
& G0 e) H$ _8 M4 f2 x$ h
% U! }7 `- A* \. f3 Z% [! H你说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳"不就是指的I类设备嘛, 在这种情况下，应该也不能单单只测试电源吧.
4 u8 ?3 h4 M4 z$ c) A$ B9 F, s2 d.......
3 l0 C+ ~/ b; G
PELV在60335有定义! w8 D8 F/ I. ~+ v, ~8 r4 |
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.
+ b, x- G  Q6 E  L
! E! g" i) S8 U4 Z0 P还有你们 测试初级对网口(TNV-1电路)打3KV的时候,就不能通过." w* S# J8 a2 P: H2 E
那么你们电源模板初级对金属外壳打3KV的时候能够通过吗????
' Y, U" K' x) b. M1 t如果不能通过,那么你们的金属外壳到网口(TNV-1电路)打1500V能过吗??
7 F+ q  W9 E  y3 Y8 v+ m- @& |如果都不能过的话,那么你们的初级对网口(TNV-1电路)打3KV的测试怎么过
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taybi
发表于 2010-4-9 15:03 | 显示全部楼层
引用第11楼lanfeiyuner于2010-04-09 09:24发表的  :
4 r- z( V7 v' w. a# `/ }5 f) d; ^
/ _% p* L* E  o
. ^- f4 U. M. p. v  [PELV在60335有定义0 D/ G. K2 i- N/ }0 H3 {& g
我说的"基本绝缘+接地屏蔽外壳",这个屏蔽壳只是屏蔽危险电路,和I类设备是整个外壳不同的.例如说PC机箱,屏蔽外壳是指的内部电源外壳,而1类的接地外壳指的是机箱外壳.! o* h4 S! s, n

$ _: j  Y  x' B1 x* b9 _# I4 f, K.......
( t! L% J& _, W; p/ p  _0 N* O% e2 f
电源单体能过3KV啊
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发表于 2010-4-9 16:05 | 显示全部楼层
引用第12楼taybi于2010-04-09 15:03发表的  :) Z5 D* T$ Z! ^1 m+ y

2 _5 ^; Q# s; X% ~4 s# p0 ?# w$ V) G! h9 C
电源单体能过3KV啊

+ D. A2 F5 {  s* S& e你确认你的电源输入对金属外壳是打的3000V的高压,而且能够通过?* j9 r( }, y+ a$ |5 Y! v
那你的电源输入对输出打3000V的漏电流是多大?
: d$ ]% E8 K3 h输入对金属外壳打3000V的漏电流是多大?
+ c) C# R5 e* s' X7 c2 q然后你输入对网线接口打3000V的时候设置的漏电流有是多大?
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taybi
发表于 2010-4-9 16:16 | 显示全部楼层
呵呵，原来你一直在线呀！0 K) Y7 J5 K9 ]6 g: l2 d

3 O& X8 u% _. V0 g/ |+ Z我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。$ M/ E' K6 a4 F: R/ w7 f) C' ~% f
1 a5 n( R7 {7 m* X" w. v, a3 D3 \
电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
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发表于 2010-4-9 16:52 | 显示全部楼层
引用第14楼taybi于2010-04-09 16:16发表的  :* \. R& t3 ?% E' w1 a/ z9 t
呵呵，原来你一直在线呀！
5 d8 H, w( V' I: |9 q: s3 G0 e& z' Z' U6 M& o4 w
我可能说得不清楚不好意思。漏电流都设置的是10mA,1min时间测试。
+ @, N8 L8 j5 a9 Y. q0 P6 t4 L) W
  u* X. ]2 h$ |. B- Y电源单体初级到次级3000VAC通过。电源初级到地1500VAC能通过。但是输入对网口3000VAC不通过，DC4300也不行。
2 O7 |, \% v8 n5 A" j9 v
打高压的时候是没有接地的.
9 `* u$ \4 L& w" ?5 S5 j如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
  [) f; _: R# x! N0 I/ V输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘" v* l3 y  h( P) {1 q/ }( n
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压0 M2 J$ C. [- ?# D6 F$ q
$ \% s: _0 s5 d/ L% r
另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
( Y( t8 x- h! F2 y8 A7 d而网口与外壳/输出之间都没有隔离,那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.
' q6 ]8 c6 {- n0 r. e0 ?' |那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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taybi
发表于 2010-4-9 22:01 | 显示全部楼层
引用第15楼lanfeiyuner于2010-04-09 16:52发表的  :
3 I; S8 E6 M* ^. h" o' Y& p( h5 ~
4 X5 D% [3 O/ A- L- S1 a9 ~$ Z
打高压的时候是没有接地的.
( @3 L9 u* u, D& n) _% h8 i- j如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘,而没有满足基本绝缘
* C- M: F/ R" V4 r6 K8 e& [) ?输入到金属外壳只有基本绝缘,没有加强绝缘
! D1 Z: }) v) n) F.......
打高压的时候是没有接地的.
) t6 T3 V$ w6 s: ~. X0 k如果你产品金属外壳到网口只达到功能绝缘(这点只满足功能绝缘,标准也只这么要求),而没有满足基本绝缘4 X( D5 q; r- b5 V
输入到金属外壳只有基本绝缘(实际也只满足基本绝缘,实测结果稍微好点大约在2000VAC左右),没有加强绝缘4 N8 c: a1 j8 ~8 M7 R3 b
那么你输入到网口 加3000V在功能绝缘+基本绝缘上,所以不能通过高压8 Q5 b* t/ g+ Y
-------------那你的意思是: 打的时候应该把金属外壳拿开? 不知道60950标准哪章节有这方面的说明,望指点!! T1 b- |, G; S  Y' B6 _

& T9 L- i$ N7 v另外:如果你的电源输入对输出漏电流有8mA/ 输入对金属外壳也是8mA.
9 o1 b3 @. Y7 ^  x" {2 X, V; B而网口与外壳/输出之间都没有隔离(你这里说的隔离,到底是怎么个隔离?怎么才算隔离,怎么又算没有隔离,网口的信号线进入PCB后与里面的电路有个变压器隔离,即没有电路直接连接,只是有磁通的耦合. 不过信号线通过了1000PF抗2KV耐压的电容接地,这个算有效的隔离吗?还是算接地了?),那么就基本认为网口与输出及金属外壳都是连接在一起的.1 e! V( G& }" Q. r- o0 _; ?% x
那么输入对网口的漏电流=从输出过来的漏电流+从金属外壳过来的漏电流>10mA,那样也不能通过测试.
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发表于 2010-4-12 09:16 | 显示全部楼层
标准不知道8 T+ \* }7 i9 r+ o; v$ u
电源可以过测试,实际加到系统中过不了* T, r  ]; ^0 q$ S& C6 M5 S1 A
是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.
- Y' Y* Y7 Q# p8 ~  c1 Z' n5 Y把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.7 T! M( j6 B/ ]! j. F
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.6 o5 [8 H, K# |% U
而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
9 X5 h4 {' t+ Q$ o% E# O% o, ]当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.* i, n6 B/ T9 S
当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.
2 z' K' x+ k  @0 |: E* J  ^: c" @3 @) r" }3 `
至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.9 a$ }. L9 F* M! H! U7 H
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
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taybi
发表于 2010-4-12 21:34 | 显示全部楼层
引用第17楼lanfeiyuner于2010-04-12 09:16发表的  :
1 n9 ]4 l5 u* y" C标准不知道- S# [1 B8 f% {# M$ K1 J4 n4 ?! U
电源可以过测试,实际加到系统中过不了
4 `6 q6 q( K' d. i7 v  F是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.7 J/ P& Z* I) W
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上.
, t- s4 Q& d# b: w2 X( v) K/ X或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.
3 Q4 v  i- B! [" G+ h2 m4 m  w5 Q.......

7 v$ b+ m2 }2 S( s, |# j- k6 O标准不知道
3 S4 _0 v* k. n  i+ ~. R电源可以过测试,实际加到系统中过不了
) o9 j  ^" v) m; |3 j% Q3 M) E是因为我们在测试的时候,没有模拟出实际使用的情况.0 |2 f$ f# o3 R  u. ~: y, V
把3000Vac直接加在了基本绝缘+功能绝缘上." ~5 `0 o; Q( s/ l/ V9 c3 o
或者从漏电流来考虑,实际使用中初级到外壳的漏电流应该会由地线直接流入大地的,但是在我们测试的时候却让它流到了其他端口.而把金属外壳拿开再测试会使我们的模拟更加接近实际.------你说得好象有些道理哦,呵呵,我在想如果要把外壳拿开能更好的模拟实际的话，那为什么我们不直接把设备接大地,按正常的方式搭好环境,不更能模拟实际吗?而把金属外壳拿开和单独对电源测试效果是一样的.所以我才说这种情况下单独对电源测试就也可以.
7 r- S; p6 R. C$ l  B) f0 Y6 P, a当然这个只是我个人的看法,具体要怎么测试或者修改,要看你们自己和厂检TUV,UL等认证机构怎么看了.
' f# a. q" n. i+ z  b当然你要先确定一下是否是因为这个问题才导致的耐压不过.. y. k0 I3 Q% Q  `# d

+ |6 g6 v$ o% R& O, s3 X$ R! T至于后面说的没有隔离,不是说要隔离,我的意思是说如果只有功能绝缘的话,这种情况下就看成是连在一起的.& s/ n: A1 _' e, p- N& E5 c
当然你们也可以让金属外壳与网口等模块之间也保持基本绝缘,这样打3000Vac 就只会可能出现漏电流大于10mA的情况,而不会出现绝缘击穿了.
% N- u/ W& J4 j' b----这点估计很难保证，因为网口走线在PCB上，其网口的PCB线和板子上的GND一般都很难达到基本绝缘要求的哦,这和叠层有关系,但一般都只有5mil左右,无法达到基本绝缘的要求.不知道您有什么办法能做到呢,谢谢
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