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安规网»技术交流 › 产品安全认证 › 灯具与照明设备认证 › IEC61347-2-13/GB19510疑问
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[GB灯具] IEC61347-2-13/GB19510疑问

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发表于 2013-12-3 10:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
有一个 LED DRIVER 内置 输出最大200V ，初次级是否算 （SELV-equivalent or isolating convertor ） ？？% G+ L$ K1 ~" B% r" Q
样品初次级确实是通过变压器隔离了，是否应该是属于isolating convertor # [/ d6 l/ m( l3 ~
; g; |3 b4 `6 l) ~
- F/ I9 p+ h$ Z1 F) `* m9 F5 @' }& |
如果算isolating convertor ，问题就来了，那么不管输出是否是SELV，初次级是否都要满足加强绝缘的距离要求，疑问是这样要求有意义吗，输出都是高压，还要考量isolating convertor 以及初次级距离干啥？？？？
4 H7 m, P0 g5 m" u+ {6 ^. z; Y
0 M7 V( O, e* v  }% l' @# `, F& A( {. J" y2 Z3 o! v1 K
请各位大大答疑解惑，以便大家去伪存真？？就是不知道大家有没有同样的疑问
6 V" e8 ?7 A+ w) Z' m) p- R
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发表于 2013-12-3 10:54 | 显示全部楼层
发张你变压器的图片看看
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Nezof
发表于 2013-12-3 11:00 | 显示全部楼层
这个很正常啊

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flower986
我应该怎么理解类，也就是初次级不能都当带电体考虑的原因是什么？？  发表于 2013-12-3 13:54
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 楼主| 发表于 2013-12-3 12:09 | 显示全部楼层
楚人美 发表于 2013-12-3 10:54 ! a" q: ^$ J  S# @8 ^
发张你变压器的图片看看

8 }4 u5 U6 i6 B就是开关电源常用的隔离变压器，只是输出是高压的而已，如果初次级要满足加强绝缘，那么距离也要考量了，本来是以为都算带电体来考虑就行了.......  ,所以有点疑惑
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点评

楚人美
没见过这种，但我个人的理解是：还是要保持距离的，输入220V-230V,输出的最大200V。肯定是要满足某种功能才设计成这样。隔离后的电压不是SELV，SELV 和一次侧的强电隔离并保持相应的距离，为的防止强电爬到二次侧导致  详情 回复 发表于 2013-12-3 15:37
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发表于 2013-12-3 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 楚人美 于 2013-12-3 15:58 编辑
+ M- d7 y# T. Y: H* N
flower986 发表于 2013-12-3 12:09
' A& N; k+ j! q4 E% g! h/ x0 r8 _" o就是开关电源常用的隔离变压器，只是输出是高压的而已，如果初次级要满足加强绝缘，那么距离也要考量了， ...
* a; X% w2 t" w/ {
没见过这种，但我个人的理解是：还是要保持距离的，输入220V-230V,输出的最大200V。肯定是要满足某种功能才设计成这样。隔离后的电压不是SELV，SELV 和一次侧的强电隔离并保持相应的距离，为的防止强电爬到二次侧导致触电危险。你这个不同，为的是防止220-230V产生的电流爬到二次侧。220-230V像陆基中段弹道导弹，完全有实力冲破第一岛链。如果你退到第二岛链的话，他肯定够不着的。一旦突破岛链，二次侧的电压也会升至220-230V，这样的话，就不能满足你二次侧200V的要求。

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flower986
次级本来就是高压的，只要保证内部带电体与外壳距离以最大工作电压来考量就OK了，实际以最大额定电压或者最大输出电压（哪个大取那一个值）来考量应该就足够了  发表于 2013-12-3 19:02
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发表于 2013-12-3 17:16 | 显示全部楼层
变压器那没隔离没事啊 只要保证产品能达到防触电保护要求也行的 ,电源盒外壳的距离要满足加强绝缘
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 楼主| 发表于 2013-12-6 12:01 | 显示全部楼层
TUV的答复是 输出高压(>DC120V)，最好电源初次级做成隔离，这样LED驱动配套灯具，灯具载流体到灯具外壳的距离就只要满足基本绝缘即可，LED驱动输出只要按60598.1 附录A考量即可，如果不隔离，LED驱动输出（也就是灯具载流部件）到灯具金属外壳就要满足加强绝缘的距离要求/ x6 X$ S& B- n  C* \7 C) }

/ ~5 N3 H% R- U7 M0 s# O  c: [论坛里的大神都去度假了，没去度假的能出来讨论下吗
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发表于 2013-12-6 12:28 | 显示全部楼层
关注到TUV回复中“最好电源初次级做成隔离”，有“最好”两个字，说明不那样做也行，只是下家的灯具结构上就不好办。
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 楼主| 发表于 2013-12-6 13:39 | 显示全部楼层
极品老工 发表于 2013-12-6 12:28 $ U2 L" N) l# z5 B
关注到TUV回复中“最好电源初次级做成隔离”，有“最好”两个字，说明不那样做也行，只是下家的灯具结构上就 ...

' w: {8 f# x( E  P: l$ j主要是搞不懂为什么下家灯具用隔离(初次级满足加强绝缘）的LED驱动，高压载流体到金属外壳就只要求基本绝缘了
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发表于 2013-12-6 16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 qij1979 于 2013-12-6 16:52 编辑
6 z8 l2 x# P2 Y. F. |( Z6 F& y7 G% \2 ~3 S4 e6 C
看了这个变压器结构，主要问题是可触及金属板与变压器磁芯的电器间隙较小。磁芯已用绝缘胶带包裹。爬电距离应该无路径。那么变压器的初级绕组到磁芯的电气间隙+磁芯到可触及金属的电气间隙是否满足加强绝缘就行了。同理次级同样。如果输出端不是SELV电路，可触及金属板可靠接地，那么电气间隙基本绝缘就可以。# |: B; _; D' Z: H6 N- G8 L8 M, w% r
SELV的电压限定是120V无纹波直流。所以200V输出属于ELV电压。需要对输出端的可触及进行控制，既然输出端的防触电要控制起来，那么变压器是否要隔离就没意义了，但推荐还是隔离好。
; y- o% G* X: g& s1 g- \3 q$ B. Z  K建议看一下IEC60598-1：2008中1.2.42.2条中的要求，及其条款中涉及的变压器标准。方便理解SELV电路。0 k3 O- n/ X# W6 |
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