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[综合话题] 肌肉刺激器产品绝缘图(IEC 60601-1第三版)讨论

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楼主
发表于 2015-7-15 16:17 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
鉴于对绝缘图的模糊理解,重新发帖讨论刺激器产品(IEC 60601-2-10)的绝缘图./ \% j1 W$ d1 `+ B, D( ?
, T$ a5 K1 o' \. [: y
功能性电刺激(functional electrical stimulation,FES)属于神经肌肉电刺激(neuromuscular electrical stimulation,NES)的范畴,是利用一定强度的低频脉冲电流,通过预先设定的程序来刺激一组或多组肌肉,诱发肌肉运动或模拟正常的自主运动,以达到改善或恢复被刺激肌肉或肌群功能的目的。
- j; Q1 b5 X# Z; I5 E+ w5 }- c; E" X5 `
常见有网电源供电,外置适配器,内置电池供电等;
; ]/ H- d  n, x1 H, K( q4 {5 s& [* _: y! g' ~: u) x. `8 w" \
这里讨论适配器和电池供电两种方式的绝缘图;
沙发
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:18 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-15 16:19 编辑 ) \! R. [9 x; `+ l! X# b! u! K; J
2 E2 {8 @  h! H9 |( s( g' A8 F
先有个概念
/ U" k, L' x) Z4 z" K4 }该产品有电流通过电极直接作用于人体。

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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:27 | 只看该作者
在考虑绝缘图时一定不能忽略专标的要求:. `+ W. [# `2 E" Z
IEC 60601-2-10:2012 定义、要求如下:. @; ]8 T$ y, a( C/ F6 n. F
Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;
& B, D  a! P8 S6 I$ l* p; c应用部分类型:BF或CF类型;! N( d" q" t- K
# \  B2 a! H6 b4 r$ i2 ^! P# z
那么问题来了,等高手来讨论:' J* q: H! x) n+ Q; y, D
问题1:通常我们常见的仅电池供电的刺激器产品,电池电路跟电极之间通常不做电气隔离,是不是也划为应用部分?" W* x% a  `+ \+ P
问题2: 如下绝缘图画法中,整个产品企不是就两部分:应用部分(applied part)和外壳?如果是这样,B, C部分就没有必要画出来?这样理解对吗?

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地板
 楼主| 发表于 2015-7-15 16:35 | 只看该作者
接着讨论:0 G6 o6 y4 g# M' A0 p! u/ [
对于适配器供电的刺激器产品(供电时可以正常工作):9 R$ x  |& D5 }, ?
问题3: 如果按照Applied part的定义,那么从变压器的次级到电极岂不是都算applied part?
, k1 \( Z9 M2 y  D问题4:对于这种结构,对于适配器的要求那么就要求满足2MOPP要求?符合IEC 60950要求的适配器是不能直接用的了?

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5#
 楼主| 发表于 2015-7-16 22:06 | 只看该作者
上面也不一定完全对,欢迎拍砖,共同探讨
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6#
发表于 2015-7-30 08:59 | 只看该作者
个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外)要进行安全测试;2、BC部分可以作为外壳,外壳与外壳之间也有安全要求;3、带电部分是单独的,与应用部分有区别,这里的供电部分不能算应用部分;4、IEC60950的要求与IEC 60601-1的区别不是很大,一般都是能用的,欢迎讨论
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7#
 楼主| 发表于 2015-8-6 16:38 | 只看该作者
渔翁 发表于 2015-7-30 08:59
5 }2 u- p2 B# Q2 z+ x* {3 R个人看法,1,整个部分只要患者能接触到,都可以算作应用部分,但是应用部分和应用部分之间(功能一致的除外 ...

7 Y7 X2 ^; j  K& `谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:
  l* O: K; I1 D  I) A对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那么根据60601-2-10的定义"Applied Part: 电极及跟电极导电连接的部分;", 似乎也应算应用部分,否则怎么理解"导电连接"?
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8#
发表于 2015-8-7 12:40 | 只看该作者
bossingyang 发表于 2015-8-6 16:38 " Q! n5 v. ~5 y" V# ^
谢谢参与讨论,尽管可能不会有最终结果:
3 d1 t3 o- `, W& R+ J: A对于第3点,电池供电部分是否算作跟电极导电连接,如果是,那 ...
8 m2 J  a" a5 r: x, I" |; m, n( F
电池供电,与电极导电不能算做连接。电池是带电部分,电极不是带电部,上图显示电极是有隔离的BF部分
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9#
发表于 2015-8-7 13:17 | 只看该作者
问题1:是的。2 o; T  A" o. h: ]7 k& H. U( d! a' }
问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。
- b4 K# Y$ E1 M4 z9 }+ e问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极都算patient circuit,patient circuit在隔离方面和applied part要求是一样的。6 t. v+ t8 T. W
问题4:60950的适配器不能用。60950适配器初次级是2MOOP,但是你这个地方次级和applied part之间没隔离,那么初次级之间需要2MOPP,60950适配器达不到要求。

点评

赞同  发表于 2015-8-11 15:15
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10#
发表于 2015-8-7 14:45 | 只看该作者
小鱼er 发表于 2015-8-7 13:17 ' D- ^; q5 J. G& ]- z7 q. ~
问题1:是的。
* ]7 L& W+ Z  ]! }. y问题2:BC可以不画,B和D等同,C这里没有隔离。
0 f4 `; b/ c( _/ v$ Y$ O( A& P问题3:是的。按照601-1的思维,次级至电极 ...
" L6 M" l4 d; \
应用部分到带电部分不需要隔离吗

点评

本质要求是 应用部分---〉网电L/N: 2MOPP. F型应用部分----〉地:2MOPP. F型应用部分----〉SIP/SOP:2MOPP. 如果你是中间带电部件的话,要看你这个中间带电部件与L/N,PE,SIP  详情 回复 发表于 2015-8-9 09:44
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