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楼主: phoenix100
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[CE产品] 关于高频附件器械的空气间隙与爬电距离的问题?

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楼主
发表于 2013-8-1 12:33 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
近期,TUV在审核圈套器时发现其产品不符合IEC的相关要求, 经确认是该产品设计出现的缺陷。 而后TUV对经由他们取得CE认证的国内其他公司产品进行再确认时发现, 很多公司的电圈套器产品也存在同样的设计缺陷,
$ I7 W7 M9 ]. x5 ?7 D( I不符合条款的具体内容如下:
) O4 F4 k( t7 iIEC60601-2-2 标准要求9 l4 U$ ^  U. {6 t" W8 z8 Q: x- {
201.8.5.1.2 MOPP
; J" w  U! S, l" T' ?8 _At least 3 mm/kV or 4 mm CREEPAGE DISTANCE and
7 Y$ ~% F6 ?1 o7 zAIR CLEARANCE, the greater of the two, provided
6 R$ D- t' D; T  E7 ~; s* f5 ?between the APPLIED PARTS and the ENCLOSURE
( b% x+ g7 I$ E0 R& ~3 Wincluding SIGNAL INPUT and OUTPUT PARTS, and
0 h8 D( O+ Y5 ?between different PATIENT CIRCUITS ........................: , Y8 T( O! ?8 d# m9 k' U$ J+ a
& Q$ Y0 u; F0 G3 Y  f
" v. o9 F/ R8 W0 |% R1 @) P% g2 x5 h
熟悉的可能大家知道怎么用,这里给大家介绍一下:  v2 r# S& }% o) y$ l" F
实物参考图一/图二:" X3 i! [- P/ H

% l1 N- p5 k$ ]0 k- F+ [. `主要就是通过电缆线配合高频电刀使用,高频电刀大家应该都了解吧,可以参考网站http://www.hutong.cn/products.asp?id=142或百度。- q( h5 q  b7 y. J; O6 W# m5 O9 ^
& n4 J& G1 u# M+ W, H5 x7 v& N
我的主要疑问是:/ o% b6 ^6 o$ H% G4 s
1.审核老师提出的条款是讲的MOPP,主要是针对的病人,这个条款应该是不对的吧,病人是和前端不锈钢的圈套接触,且保护是通过高频电刀的中性电极负极板保护。老师应该选择MOOP才对,因为它是讲到的手柄部分爬电距离偏小;" Y7 a$ E6 x+ L6 w. y" Z
2.若我上面讲的成立,这需要按照IEC60601-1 第3版table13来判定,根据220V的工作电压,2MOOP及污染等级来看,空气间隙大于4mm,按table16来看爬电距离只要2.5mm就OK了?/ l9 ~8 T+ K4 \
3.手柄电极哪里到操作者的手,爬电距离怎么计算?) N& c  m+ q; ^8 J9 y" i8 t
请各位安规大侠指导啊,对这个太迷茫了,太专业了!
4 y0 @, J7 w/ \- F5 V  y! w, J
& ^3 j" W- P. E

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沙发
 楼主| 发表于 2013-8-1 17:03 | 显示全部楼层
慢慢2010 发表于 2013-8-1 14:58 % H2 F# T( _, K# q. ^
mark,周末回家看后再参与讨论
7 ?2 R! h9 G: f) l% n
非常感谢,给点意见啊?需要详细信息我可以提供
板凳
 楼主| 发表于 2013-8-1 17:05 | 显示全部楼层
各位大神请跟帖啊,如果有什么不详细的我可以补充,另外就是这个真的关系一个行业啊,很多公司的产品都有问题,所以讨论很有意义的?
地板
 楼主| 发表于 2013-8-2 10:14 | 显示全部楼层
蓝白-白蓝 发表于 2013-8-1 23:02 ! H4 o9 c* R& `  [
应用部分应该那个线圈然后一直延伸到这个圈套上面的那根线吧,这根线到外壳的距离就是标准说的“provided , ...

0 p0 s1 m/ |, K+ D) c+ f3 l% u
7 Z% E' E4 W2 Q5 }9 l/ f2 ?, u6 s
非常感谢,由于应用部分是和病人人直接接触的,老师如果以这个条款MOPP来开不符合项是不正确的?另外就是对于您讲到的中间部分的导线都是在绝缘体内啊,
) @, p! q) o+ @% J" M! S应该没有问题吧,如图所示?' H8 h9 K& U8 C5 s- g
* _3 Y) W# Q5 x; J! ^
我现在怀疑问题最大的是在手柄滑动槽部分,请见下图?
, K, t& s& L+ K+ ?0 p$ ~  w. ]: P$ n3 t- v! X4 }

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5#
 楼主| 发表于 2013-8-2 10:16 | 显示全部楼层
另外还有几个问题:
* s$ v! i2 J% R4 `! x6 e9 _, F) K1.高频电刀的输出电压应该也是在200~400V之间吧?
$ L& Q2 j, `( q  E( m) r9 E2.两个导体之间有完全的绝缘层就不涉及到爬电距离及电气间隙吧?
6#
 楼主| 发表于 2013-8-2 15:17 | 显示全部楼层
江湖救急。。。。。。。。。。。。。。。。。。
7#
 楼主| 发表于 2013-8-3 11:50 | 显示全部楼层
慢慢2010 发表于 2013-8-1 14:58 5 w. H% n$ a0 v
mark,周末回家看后再参与讨论
, \) M4 }8 X& ]0 Z3 |) p
恳请出山指导指导,在这里感谢蓝白-白蓝的指导
8#
 楼主| 发表于 2013-8-8 10:26 | 显示全部楼层
蓝白-白蓝 发表于 2013-8-3 00:09 5 o! J3 w/ S/ _* |
1、这条专标和具体电刀的电压无关,不过其实这个要求是考虑了一般情况下电刀的电压了" ]. ^6 Y) [" G3 N1 I
2、两个导体之间一 ...
* O: w! a6 T& m. J! a2 N/ @
再次up一下,我拿这个问题问TUV审核老师还没回复,电话也不接,大家帮忙看看啊?9 A  b: z8 G$ G0 s+ T6 H) w
7 Y3 \( a" r9 A7 s; U: m, w

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9#
 楼主| 发表于 2013-8-8 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 phoenix100 于 2013-8-8 17:23 编辑
& Q& j' [3 Z  `0 m' W
$ m9 ~) s0 E& [5 {' z4 \* v1 S- X6 O0 ]至今还是每个结果,太不负责任了
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