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[IEC标准产品] 电气间隙和爬电距离-NTC问题

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楼主
发表于 2013-10-8 14:50 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
今有一电热器具,一类器具,有控制板,控制电路安全隔离变压器供电,继电器控制发热管通断,3级污染,变压器的爬电距离达到了加强绝缘爬到距离的要求,8mm,控制板上高低压之间的爬到距离是7mm,个人觉得,线路板上的爬到距离满足附加绝缘要求即可,因为,发热管接地了,感应水温的是一个NTC(NTC内部带电部件和外面金属之间打1000V耐压,通过,满足基本绝缘要求),见照片,所以,线路板高低压之间满足附加绝缘即可,何况,在正常使用过程中,NTC是和水接触的,水和发热元件有接地。不知大家怎么理解?

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沙发
发表于 2013-10-8 16:08 | 只看该作者
没有电路图,没有PCB图,只能跟你纸上谈兵。
1 Y1 ]% m) x. q1 g, G1. 高低压间应该视为 基本绝缘, 见定义。" A$ f3 M) h1 |4 x: Z
2. NTC套管因此需要符合 附加绝缘 要求。1 ?) j: X0 X: W! a' U" ?; J9 M$ V
3. 低压部分你确认只有NTC有危险而已么? 按键部分呢?
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板凳
发表于 2013-10-8 16:29 | 只看该作者
如何符合安全特低电压,则NTC基本绝缘没问题。
' u' [  Y- [/ s0 t: M$ `如不符合,则不行。因为:
1 v  e1 d$ Z4 @6 _5 w1 [' |1.试验指是否可以触及该NTC,能触及而没有接地,那就不是1类器具;
& D0 {- @$ u# z. j* y) ^9 j$ J2.假设可以认为通过水--发热元件的接地有效,但怎么保证牢固可靠?水垢是否会降低接地有效性?直接测接地电阻能不能通过?
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地板
 楼主| 发表于 2013-10-8 16:29 | 只看该作者
naja 发表于 2013-10-8 16:08
) h; e' Q2 {$ W7 }8 j没有电路图,没有PCB图,只能跟你纸上谈兵。: v' r3 b3 @+ h; H- _3 T) K4 w) G
1. 高低压间应该视为 基本绝缘, 见定义。
* t! ~: F1 ~' M( W) f; s2. NTC套管因此需 ...
( H% M% Y# K% S# r; `
1.这条我赞同,对带电部件提供初级防护的-基本绝缘,IT/AV基本绝缘和附加绝缘是可以互换的,家电不可以;7 W2 S/ f. d# X; A4 f5 L( ~9 R1 V* W
2.见图片,NTC和水接触,感应水温,就NTC元件而言,其内部带电部件和外面金属部件是否满足附加绝缘,只能靠打耐压了,1750V吗?绝缘的厚度也不可能考察;
0 W: q9 I- A$ D3.按键部分(控制面板),其距离足够了。
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5#
发表于 2013-10-8 16:46 | 只看该作者
332783568 发表于 2013-10-8 16:29
9 C8 O) Z7 k9 G; r2 E1.这条我赞同,对带电部件提供初级防护的-基本绝缘,IT/AV基本绝缘和附加绝缘是可以互换的,家电不可以; ...
! V% ~# Q. C+ }$ L$ Q, t  k
2.见图片,NTC和水接触,感应水温,就NTC元件而言,其内部带电部件和外面金属部件是否满足附加绝缘,只能靠打耐压了,1750V吗?绝缘的厚度也不可能考察  N# I  ^1 g8 h6 p7 }9 S
-- 打高压只是一部分,其实关键点就是要求考核绝缘厚度!依据是29.3.1 of  60335-19 Q4 b) Q( J2 B8 Z
不知道“绝缘的厚度也不可能考察”是什么意思,反正用绝缘套管的话就量套管厚度,用灌胶的就同时参考技术图纸。当然也可以应用29.3的其他条款来避开29.3.1
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6#
 楼主| 发表于 2013-10-8 16:53 | 只看该作者
jorny 说的是对的,NTC一般是用在安全特地电压的环境下的,对于安全特低电压,其只能满度基本绝缘的要求,所以此器具线路板上应该必须要满足加强绝缘的爬电距离要求了;
! L2 p! d( O6 A' p" `4 @& X" Q- R1 G我还想出一种整改方案,不知大家是否赞同,在NTC的上面安装一个塑胶网罩使测试指触碰不到NTC,这样的话,线路板只需要满足基本绝缘就可以了,因为水和发热元件都是接地的,不知大家的意见如何?
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7#
发表于 2013-10-8 17:00 | 只看该作者
1.没有具体图片,不太清楚你的结构是怎样的,不过见过类似的结构。: W$ S9 G3 W* T" k0 {9 ^

* c. c& k" O3 q( ]0 }2.高低压部分只要满足足够防护,高低压之间即使不满足基本绝缘也没问题啊,不过还是保持足够安全距离。- g8 h- n( z" v- s

- p7 n* V3 L% f8 M& y( s* `3。NTC那个外面金属是否有接地,如果没,也要考虑没有水的情况下啦,那就是二类结构了由于高低压之间没有满足加强绝缘要求,所以NTC必须与外面金属必要达到附加绝缘要求啊!, l* W# c( U! Y# \3 _- a! d
) Q2 z' [* [; u. c
4。看你下面图片,不知那白色套管做什么用的,做附加绝缘还是防损伤的呢,如果做附加绝缘也不行啊,因为你那套管不是从NTC里面伸出来的,觉得下面的NTC结构是需要改动下才满足要求呢。
8 T# H; \( l7 q5 [! k" y& @
+ G, _# z5 H  e+ c" o你看看下面有个NTC的结构图片:6 k+ @1 X/ V: w; F
http://bbs.angui.org/thread-118443-1-1.html
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8#
 楼主| 发表于 2013-10-8 17:11 | 只看该作者
chunqiu 发表于 2013-10-8 17:00 7 T# R3 m; d) V5 t1 d/ y0 ^: ?
1.没有具体图片,不太清楚你的结构是怎样的,不过见过类似的结构。
/ b/ L; y, E+ K2 b7 G' U1 D: i! K4 L( t8 i: S7 R
2.高低压部分只要满足足够防护,高低 ...

% [# C( t6 ?1 V. e; `' B1 H和你发帖的那个器具类似,NTC的引线和套管我们不用考虑那么多,这个不是重点,重点是NTC内部导体和NTC外部金属壳之间的绝缘;
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9#
发表于 2013-10-8 17:58 | 只看该作者
332783568 发表于 2013-10-8 16:29 ; w0 m, g1 D8 P6 x$ K' k0 i
1.这条我赞同,对带电部件提供初级防护的-基本绝缘,IT/AV基本绝缘和附加绝缘是可以互换的,家电不可以; ...

* s4 b" l; H9 x# X* y首先IT标准中确实有基本绝缘和附件绝缘可以互换,但是,它是由条件的,这个只适用于在变压器绕组的时候才会适用。
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10#
发表于 2013-10-8 23:04 | 只看该作者
332783568 发表于 2013-10-8 17:11
9 x( ~2 E9 K* @和你发帖的那个器具类似,NTC的引线和套管我们不用考虑那么多,这个不是重点,重点是NTC内部导体和NTC外部 ...

- J9 T9 a; p" K4 w" v做到下面的NTC和金属结构,应该没问题了;
' t- G3 Z' k6 M5 i  c9 q) U' i  r# L
) j* w- }4 I0 U/ F8 }/ ?
6 s5 V- R1 `$ f
6 U) C. Q2 {' v

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