开关电源隔离变压器 Y电容问题 （抽油烟机应用）

lhpgogo

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认证机构根据IEC60335-1  22.42认为开关电源的隔离变压器为达到加强绝缘效果，必须在初级和次级之间加两个Y电容串联，这个是没问题的。
# w9 x) g+ {: O* A/ M+ A1 W
" N+ a  O# O) u* S8 m9 u2 P6 G如果在变压器初级和次级之间不加任何Y电容，EMI也没问题，这样是否可以？目前认证机构不接受这样做法，请各位高手指点下，这样做是否可以？
, ]1 T- r( [0 w: u5 i+ A
8 M: Q5 f( S- g0 n$ ~
  f/ \! c6 p% ~
* r$ p- m- [  D- f22.42 保护性阻抗至少应包含两个相互独立的组件，他们的阻抗在器具的使用寿命内应没有大幅度
8 |, _/ ?; B0 ~( w/ D* a0 q7 W$ S: g的变化。如果任意某个组件被短路或断路，它应仍能满足第 8.1.4 条的规定值。
* _* s9 u; b1 e% A& |& _5 d3 ^通过检查和测量来验证对要求的满足。
注：满足第 14.1 条要求的电阻和满足 IEC 65 标准中第 14.2 条要求的电容被认为是合适的组件。

. m' ~8 A, S* `, _1 A
2 A) d- N$ L  Z/ K! }6 u: U7 o. {

Hoscar

lhpgogo 发表于 2020-8-31 20:31
8 f6 {: ]/ N1 I. Y是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三 ...

; ^7 ~+ O* _; O5 e# v能有帮忙就好，嗯，今天好开心~~~~:lol:lol

stey

我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干扰。如果无Y电容，22.42条款就不适用。

lhpgogo

stey 发表于 2020-8-29 10:30
我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干 ...

/ G9 b+ `: O$ e  v我也是按你说的这个意思跟认证机构争论的，认证机构拿22.42说法是明显无法说服我们，然后要求必须两个Y电容，不能不用。   目前通过领导出面沟通，有没有结果还不一定。

Hoscar

1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了，这样要求非带电件，需要clause 8.1.4评估
2） 60335-1 claues 8.1.4章里面，A）要不满足初次极电路加强绝缘，安全隔离变压器，电压也要满足低压要求；B）要不满足保护阻抗protective impedance 的要求，也包括要满足22.42章要求，

  T% g7 [: D1 c; B汇总： 如果你的产品电路板初次级之间都满足加强绝缘，同时变压器是安全隔离变压器，变压器输出电源也是满足标准要求就没有必要一定要用上面说的2）B）保护阻抗，也没有必要一定要满足22.42~~~~~~~

okjun

不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

lhpgogo

Hoscar 发表于 2020-8-31 09:42
1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了， ...

4 `' \7 i* {7 w6 x5 ?4 h- M$ U是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，我把VDE的邮件转发给第三方认证机构，他们马上就认可了。

lhpgogo

okjun 发表于 2020-8-31 13:36
6 f/ F7 W% ]1 S- d9 p不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

是的，跟你说的一样，已经跟VDE确认好了，是第三方认证机构没搞清楚

lhpgogo

非常感谢大家的回答，我也发邮件咨询了VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，下面是跟VDE沟通的邮件内容分享给大家：
: V- [) }+ m. I* }" {0 d3 vIn order to meets the reinforced insulation requirement( refer to
IEC60335-1  22.42), whether shall be at least add 2 Y capacitors between
$ e9 |) K% o0 H8 R! Sthe primary and the secondary of the transformer ?

VDE: if there are any capacitors connect between the primary and the
secondary of the transformer, it shall be
. Y3 ?/ S- A3 n& D7 p- Y2 (basic insulation, at primary)+ Y1 (supplementary insulation, as
secondary); or
$ J9 K$ A% i' Q, C7 _3 C6 e- 2 x Y1 capacitors

8 }8 G6 p7 Q; x' e" J  |If no any Y capacitors between the primary and the secondary of the
transformer, whether it will affect the reinforced insulation ?
. H* M' D7 l- w0 N
+ L/ f- \9 Y7 fVDE: no capacitor is accepted.
: a2 A; I$ |- ?" b- f7 p8 HBut please be reminded that in any case the requirement of clearance and
creepage shall be fulfilled.

麦子-tmac

市面大把无Y的，无Y肯定是更安全的，只能说你找的这个检测实验室水平太LOW。