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[综合话题] 电池供电心电监护模块绝缘图探讨

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楼主
发表于 2015-7-9 15:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
心电遥测模块，随身带在患者身上，应用部分定义为CF带除颤，产品可以内部电池供电，也可以接USB接口给电池充电，同时产品还可以VGA接口显示器，绝缘图该怎么画？
5 b: P/ ~- L" e7 ]# q5 U" c6 T, I5 N; r7 x0 ?

4 d* r4 V9 `" q- A" w' o* u探讨：+ [3 C: x' P: ^9 j
问题1： USB接口跟内部电路之间是否需要绝缘？
+ h5 M7 G0 ]) J问题2：显示器接口部分跟内部电路是否需要绝缘？
电池

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沙发
 楼主| 发表于 2015-7-9 15:59 | 只看该作者
这个 绝缘图有没有问题？

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点评

microos
绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离： 1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied pa  详情 回复 发表于 2015-7-13 17:13
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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-9 16:00 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-9 16:06 编辑 - l) D7 Y- }5 ]4 C) _9 f5 O% ?

* l3 {- y' C- EA: 应用部分 到 可触及部件 1MOPP, 工作电压为250V; 或 2MOPP，工作电压为电池电压, U4 h2 X, w( h* L+ C  s
B：应用部分 到 信号输入输出部分 ：2MOPP，工作电压为电池电压
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地板
发表于 2015-7-9 16:47 | 只看该作者
为了医疗板块帮你顶了
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蓝白－白蓝
头像被屏蔽
5#
发表于 2015-7-10 10:14 | 只看该作者
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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6#
 楼主| 发表于 2015-7-13 09:56 | 只看该作者
蓝白－白蓝 发表于 2015-7-10 10:14
3 Q: m3 x4 H3 \7 ]! [$ k. z基本应该ok，定义一下USB可以连接的设备类型，另外产品充电或者连接VGA的时候是否可以正常检测ECG。ECG部分 ...

: V/ D  v" J& e( z& r4 e$ c  h谢谢回复~
& {. o* |& E3 c4 b& s* e, M继续探讨：
2 D$ H* r2 w% p# H对于USB连接类型定义，因为现在USB接口的产品很普遍，通常会定义符合IEC 60950或者符合IEC/ISO标准的产品，这样机构会接受吗？
/ o: J/ n# H8 N1 O' W5 m& \通常此类产品充电或连接VGA时不工作，如果正常检测，需要考虑哪些？, s$ l$ J9 [& a. [4 [1 L
您所提到ECG部分与其他电路做1MOPP，拟提到的ECG部分应该也包括导联线前面的电路吧？8 B* \4 \  R2 N
其他电路指电池电路指电池电路？那么此种情况下1MOPP是什么来组成的？
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7#
发表于 2015-7-13 16:49 | 只看该作者
1. USB, VGA接口是否可以触及？( w) I& H1 K' U6 P! `0 k
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?
$ T2 g  t" s3 f% ]3. VGA 接口是否规定了所连接的设备类型? 连接的设备是否通过了IEC 60950-1或者IEC 60601-1?% D3 n" ~# a3 K6 o! y) m( p5 b
如果没有规定，则认为该SIP/SOP 处电压为ADAPTOR的最大电源电压， as like 240V。
8 R# c. z0 X& R0 h; [) @1 v可参考IEC 60601-1：2012， 8.1a)的要求.
5 n+ p0 P0 h3 d6 F2 T# l& P
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8#
发表于 2015-7-13 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 microos 于 2015-7-13 17:24 编辑 + `1 }' `* S. N
bossingyang 发表于 2015-7-9 15:59 9 O5 c- W/ O9 j
这个 绝缘图有没有问题？

) A, B; J6 T1 T6 f绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：
9 J6 H$ O5 D, t5 x1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电
5 [& G0 N& i, h4 @6 l0 N  ?1 j; }2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电
# ^8 p- @5 {4 ^9 p  p; Y$ A& t可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied parts不需要隔离。8 B7 T$ e! a' i' L, u5 o9 }$ }
另外要写名设备充电的时候，ECG不能接触病人。1 Z9 ]9 w2 a" }4 u4 }  }( W
最全面的考量应该，把adapter划入绝缘图，综合考虑：
/ u# B& z9 ]: ?, J1 t7 `: S6 k6 G- l
- p* H) p6 _% W+ e2 A2 p0 p
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9#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:36 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-7-13 16:49
- g/ P4 J9 f+ q3 S1. USB, VGA接口是否可以触及？4 h3 h. Q- G( u3 h4 e% g. K
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?" v" X5 Y1 Q2 z6 X
3. VGA  ...
! {2 U) p1 y+ H. A( a' ?. m4 C
谢谢，理不辨不明，受益了：
' g, L+ g/ B8 e6 v% K" u! m0 M1. USB, VGA通常都是可触及的；
6 E( r4 ?! O4 r2 A) K2. 产品销售时不提供适配器，USB借口兼做跟PC连接的数据线(PC可以显示心电图)；说明书有说明连接的PC需要符合IEC 60950-1要求；
3 L0 w3 r* y4 Z# y* o3. VGA接口也规定了连接的设备符合IEC 60950-1的要求；) n  E- k) R0 D; d, d: S
是的，我查看了8.1a）的要求，如果有规定SIP/SOP连接设备的要求，是否在后续的测试中就不考虑MAXIMUM MAINS VOLTAGE施加到SIP/SOP的状况？
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10#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:51 | 只看该作者
microos 发表于 2015-7-13 17:13 ) x8 N# I6 U0 W) m, U& C6 L
绝缘图本身没多大问题，需要考虑的隔离：
3 H9 ~9 C0 `/ {: g- f/ r8 ~1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电9 _# ~9 ^; d# D; Y
2 ...

3 ?3 m, a" @  o: H0 M* }+ ]& e4 E. V谢谢指点，希望此贴对其他初学者也有所帮助：5 G) a7 [1 A! l$ x0 M# o
您提到的第1,2两点，可以按IEC 60601-1： 2012 8.5.2.1 理解为F型应用部分与其他部件(all other part)之间的1MOPP的隔离，但对第2点，这个1MOPP是否一定需要电气隔离？此电气隔离是否一定要符合Cr > 4mm, Cl > 2.5mm的要求？
0 @& ^; c. u# c, P) [* u0 s主板和APPLIED PART不需要隔离，但主板(电池电路)和applied part（通常定义为电极以及跟人体接触的部分导联）之间是否也有个2MOPP的要求?  

点评

sky0805
蠻清楚的解釋喔!  发表于 2015-7-15 11:29
microos
外壳间主要是防止CF外来网电时的防护，至于cl和cr具体看结构，有缝隙时需要考虑，多数是固体绝缘，考量厚度、机械强度和求压即可，不一定就cr/cl。电池与AP间板卡端可以用电阻限流。不需要考虑cr/cl  详情 回复 发表于 2015-7-14 10:18
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