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[综合话题] 电池供电心电监护模块绝缘图探讨

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楼主
发表于 2015-7-9 15:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供:
心电遥测模块,随身带在患者身上,应用部分定义为CF带除颤,产品可以内部电池供电,也可以接USB接口给电池充电,同时产品还可以VGA接口显示器,绝缘图该怎么画?4 @$ A" H1 u0 F  x# p; A/ l
8 s: E! O+ T/ L% ?/ ^* j6 V

9 f/ b  [' }3 M探讨:3 W& x8 C6 s. W$ Z
问题1: USB接口跟内部电路之间是否需要绝缘?* n1 n+ A! K7 T3 m# ~) u, Z  U
问题2:显示器接口部分跟内部电路是否需要绝缘?
沙发
 楼主| 发表于 2015-7-9 15:59 | 只看该作者
这个 绝缘图有没有问题?

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点评

绝缘图本身没多大问题,需要考虑的隔离: 1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电 可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied pa  详情 回复 发表于 2015-7-13 17:13
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板凳
 楼主| 发表于 2015-7-9 16:00 | 只看该作者
本帖最后由 bossingyang 于 2015-7-9 16:06 编辑
3 X9 W& M4 H* p4 g* A- n. E. L' t. F" @3 C3 a* F" M' O: H8 h
A: 应用部分 到 可触及部件 1MOPP, 工作电压为250V; 或 2MOPP,工作电压为电池电压% m! g& H& o6 y3 u
B:应用部分 到 信号输入输出部分 :2MOPP,工作电压为电池电压
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地板
发表于 2015-7-9 16:47 | 只看该作者
为了医疗板块帮你顶了
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5#
发表于 2015-7-10 10:14 | 只看该作者
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6#
 楼主| 发表于 2015-7-13 09:56 | 只看该作者
蓝白-白蓝 发表于 2015-7-10 10:14
1 l$ l1 q9 G2 a$ e. ^6 o, ^3 ?  a/ o* Q基本应该ok,定义一下USB可以连接的设备类型,另外产品充电或者连接VGA的时候是否可以正常检测ECG。ECG部分 ...
. H9 ~; x0 b6 C( d- b
谢谢回复~- I! d3 J( @- @
继续探讨:
! R7 _& r2 I) E; ~. b对于USB连接类型定义,因为现在USB接口的产品很普遍,通常会定义符合IEC 60950或者符合IEC/ISO标准的产品,这样机构会接受吗?
' c9 ^% C# e4 J  l/ S通常此类产品充电或连接VGA时不工作,如果正常检测,需要考虑哪些?
3 c$ P# y5 f, T/ P1 p- a5 B2 m您所提到ECG部分与其他电路做1MOPP,拟提到的ECG部分应该也包括导联线前面的电路吧?
9 d. e) e0 F9 ~. @# h0 g$ P: l, j其他电路指电池电路指电池电路?那么此种情况下1MOPP是什么来组成的?
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7#
发表于 2015-7-13 16:49 | 只看该作者
1. USB, VGA接口是否可以触及?6 U5 k: A! O! o8 b; l( X3 X
2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?
& {' C* \5 Z$ R8 R; Y0 r8 Z% f) {3. VGA 接口是否规定了所连接的设备类型? 连接的设备是否通过了IEC 60950-1或者IEC 60601-1?) Z' C6 F% t: ?( Q' Y" U: o' @
如果没有规定,则认为该SIP/SOP 处电压为ADAPTOR的最大电源电压, as like 240V。
- q8 @$ Q3 g8 ?可参考IEC 60601-1:2012, 8.1a)的要求.& q1 B' W8 R9 i$ b" Q! B( h& m
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8#
发表于 2015-7-13 17:13 | 只看该作者
本帖最后由 microos 于 2015-7-13 17:24 编辑 3 H' t3 g) |: S, g5 h4 z
bossingyang 发表于 2015-7-9 15:59
  I+ W) [1 |; K( f+ K; w这个 绝缘图有没有问题?

: g: F: V& Z- `8 _, i, l5 ?绝缘图本身没多大问题,需要考虑的隔离:
" Y6 e7 |, }# D# l( O5 a3 ?1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电" N& O( x- f! v% ~4 @
2.applied parts and USB/VGA 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电$ B) W4 r1 y& R3 j( Y2 A% L! N
可以把USB和VGA画在一起为SIP/SOP 主板和applied parts不需要隔离。$ o" v( o5 N- b9 i3 \
另外要写名设备充电的时候,ECG不能接触病人。8 ]1 m, E5 W  K* i# L: t3 I
最全面的考量应该,把adapter划入绝缘图,综合考虑:! V2 f( N3 x$ A9 E$ r) G
' }' Y' g7 _+ L7 f' {; |7 q

( j6 e" N8 V, k4 o/ J, A; b" h
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9#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:36 | 只看该作者
lxxcumt 发表于 2015-7-13 16:49 + R5 \: y/ r% e3 J7 t  I0 e2 G3 j
1. USB, VGA接口是否可以触及?
- }9 L0 k' M: m, r' [3 ]9 p2. USB供电所用的ADAPTOR是否通过了IEC 60601-1 or IEC 60950-1?
9 U- }8 ~+ F9 M) P# z3. VGA  ...
+ D) N6 e5 ]% w# \( B- u" p
谢谢,理不辨不明,受益了:/ h5 U& i( R& g  T
1. USB, VGA通常都是可触及的;6 r2 i% k6 k) h7 f# A6 a2 h7 ?4 N
2. 产品销售时不提供适配器,USB借口兼做跟PC连接的数据线(PC可以显示心电图);说明书有说明连接的PC需要符合IEC 60950-1要求;) O( j6 T7 I5 P" d
3. VGA接口也规定了连接的设备符合IEC 60950-1的要求;
2 Q7 Q. }+ S6 ?  Y" y7 }是的,我查看了8.1a)的要求,如果有规定SIP/SOP连接设备的要求,是否在后续的测试中就不考虑MAXIMUM MAINS VOLTAGE施加到SIP/SOP的状况?
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10#
 楼主| 发表于 2015-7-14 09:51 | 只看该作者
microos 发表于 2015-7-13 17:13 ) a8 w* z/ D8 i# j1 C4 N
绝缘图本身没多大问题,需要考虑的隔离:
5 L$ i0 x* m: O! X1.applied parts and enclosure 1MOPP 250V,2MOPP 电池供电. v+ `# a8 ~, V8 @" [3 v3 l& v
2 ...
) b- W2 r' I; u2 ^4 k5 k/ u! ?$ `
谢谢指点,希望此贴对其他初学者也有所帮助:
4 w% [* @1 W+ s4 q# z  m" O您提到的第1,2两点,可以按IEC 60601-1: 2012 8.5.2.1 理解为F型应用部分与其他部件(all other part)之间的1MOPP的隔离,但对第2点,这个1MOPP是否一定需要电气隔离?此电气隔离是否一定要符合Cr > 4mm, Cl > 2.5mm的要求?
7 m. e) L+ ^/ A6 f3 P7 `主板和APPLIED PART不需要隔离,但主板(电池电路)和applied part(通常定义为电极以及跟人体接触的部分导联)之间是否也有个2MOPP的要求?  

点评

蠻清楚的解釋喔!  发表于 2015-7-15 11:29
外壳间主要是防止CF外来网电时的防护,至于cl和cr具体看结构,有缝隙时需要考虑,多数是固体绝缘,考量厚度、机械强度和求压即可,不一定就cr/cl。电池与AP间板卡端可以用电阻限流。不需要考虑cr/cl  详情 回复 发表于 2015-7-14 10:18
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