再议UL5085-3短路测试

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关于UL5085-3短路测试，我们根据33章节进行
（即持续短路到稳定7小时为止，
7 A8 K1 R; j/ [8 y! o: X+ ]% x/ ]0 R33.2.3 Condition A of Table 9 is to be used as the test condition
unless the test is then interrupted by a
protector or burnout before 7 hours has elapsed.
0 n0 D0 k8 g/ r+ q# wThe next condition in the table is then to be used.）
; H$ R) V) b& y8 l0 x4 e- F, S
而美国客户似乎是按照28章节进行（只短路1分钟），他们的回复摘录如下：
" ^2 j4 U% b! J7 v! [The short-circuit current for each winding must be under the specified limit
" I* ?8 K! v; ^! Ain item 2 when measured after one minute of short circuit. Immediately
after the measurement is taken, at one minute, the power is disconnected
* X# m7 k' z/ |- Wand the dielectric withstand test is performed.
各位大神，对这个案子，你是如何认为的？请不吝指教！先谢谢了！！！
' Q2 w) P; l, [+ J. u0 U" }# S

; `) A7 j! m1 X  a
2 e  e! [+ C4 t) b$ J- S+ i

faige2006

A  如果通过了， B可以不用。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-13 09:28
问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输 ...

再请教下大老28.1.2  a)条件，装PTC过流装置，是否在5S内要记到数，还是5S后记数，是否在5S动作后，没有读数也可以了。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-14 09:54
0 o  f/ t1 ~1 Y27.1章写的很清楚，要考虑次级端子 with or whitout 任意组合的内连接，然后测开路电压。37V是有效值吗？ ...

9 C6 g* q5 E9 J$ {. ~3 O+ bV1,V2满足有效值30V，峰值42.4V，但互联后，V3，V4就有效值和峰值都超了。（不互联 就V3 V4也不超），看到27后面有一行，就以为是可以豁免这种V3，V4互联超限值情况。
$ J1 B1 c; V: I7 i6 ANote: The open circuit voltage between secondary terminals of a two-secondary winding transformer may exceed 42.4 V
peak when secondary terminals are interconnected, if the following conditions are met:
a) The open circuit voltage between any two terminals is not more than 42.4 V peak when no connections
+ e& z! u; H4 c* f9 L* G, }are made between secondary terminals and
b) The transformer is marked in accordance with Clause 17.4.2
/ d! C2 Q3 q& }
17.4.2 A transformer with multiple secondary windings as described in Clause 4.3 having an output
exceeding 30 V rms or 42.4 V peak, or a transformer with an output current exceeding the limit specified
in Clause 28.1.1 or Clause 28.3.1, shall be marked where readily visible after installation, with the word
″WARNING″ and the following or the equivalent: ″Risk of electric shock or fire, do not interconnect
. j9 f, f( t6 v0 F2 k# U% @secondary windings.″ The word ″WARNING″ shall be in letters not less than 3.2 mm (0.125 in) high. The
remaining letters shall be not less than 1.6 mm (0.063 in) high.

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-13 13:46
4 o( H# ], _9 o非常感谢你精彩的解答，再请教下27章节开路电压测试，次级正常是有两组输出，次级两组分别标识为1,2,3,4 ...

27.1章写的很清楚，要考虑次级端子 with or whitout 任意组合的内连接，然后测开路电压。37V是有效值吗？ 你仔细读27.1章节下面的小字哦，标准是说当次级端子互联时候，可以超过42.4Vpk, 没有说超30Vrms.   所以你想用17.4.2来判，应该不行的，建议你问问UL这种情况怎么办，估计要你要5085-2，Class 3类变压器。。。

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-13 18:02
( ~  [: G1 B$ |条件A-I测试，做不到7小时，如保护装置动作，或漆包线烧毁，这两种情况有温升限值要求吗？

7 a: w4 z) Y4 k9 ?* J/ g% Y做不到7个小时，保护装置或coil就open了，就换下一个条件啊。最终你要找个一个条件让变压器坚持7个小时，且保护装置不动作（见标准33.2.2， 33.2.3）。 坚持7个小时同时，温度不超table 8.   超了就table 8, 就找3个样品做15天。

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-5 14:02
5 y, [+ n  o/ g9 h3 D1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                     ...

- ^. S' n2 [2 D1 Y( G9 F条件A-I测试，做不到7小时，如保护装置动作，或漆包线烧毁，这两种情况有温升限值要求吗？

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-13 09:28
$ W7 _( C+ e# Z6 @问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输 ...

非常感谢你精彩的解答，再请教下27章节开路电压测试，次级正常是有两组输出，次级两组分别标识为1,2,3,4脚,V12和V34开路电压分别是12V，24V，标准是否又要求先将2和3脚连接，再测V14，和将1 4脚连接，再测V23，这样测法是依据标准那句话。
这时V23和V14测约是37V，能否用17.4.2条款增加警告语豁免吗。标准要求有效值不能超过30V。
  h, I6 @/ N9 I  R
. W7 {6 ], i( m# Z3 o4 M, p. q+ Y或实际变压器输出端已用端子接好了（出厂已组装好了，且用有色内部线加以区分），能看作用户不会再自行连接，这两种情况V23，V14不用测
' Z6 ^/ N! f4 w) E* r9 b; X
回贴不会上图，如上图就清晰些，不知这样能否描述得清楚。可否再帮解答下，谢谢
8 z5 V" u9 Z- V) V! F

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-8 13:36
再请教下B条件如何做， Rectifier to cause half wave rectified short circuit，是要用何元件，规格多少 ...

/ e# \- A- l! `% e2 ~. D问题1：你找一个大一些的整流二极管（越大越好）， 接到次级， 这个二极管就能实现了半波整流， 然后把输出短路。问题2：你看28.1.4， 如果温度fuse或电流fuse在1分钟内动作了，是要短路掉的；问题3：如果输出短路后coil烧了，那你就再找一个变压器， 调输出阻抗，让coil的初始短路电流刚好是8A，1分钟后电流降到8A以下或coil直接烧掉也可以。  那还有次级电流超过8A并保持了1分钟的，怎么办呢，请看28.1.6，
! i2 r7 e# R- V/ Y' g

lds08080808

head0819 发表于 2024-8-5 14:02
1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                     ...

再请教下B条件如何做， Rectifier to cause half wave rectified short circuit，是要用何元件，规格多少？怎样连接？

* |6 s) ^* U+ j: H6 l( \8 l28.1测短路1分钟电流，如变压器有温度FUSE或电流FUSE，1分钟内动作了，能判定合格吗？如是漆包线自身烧毁了，又得怎样测试和判定。

head0819

lds08080808 发表于 2024-8-3 09:57
如果A温度FUSE动作，不够7小时，就要按表9顺序做B，再到C-I，还是从A先到C-I，温升超了表8，再需要做B， ...

" ]4 N" E, M1 j9 b/ c1 J. O3 q1. A条件不够7小时，就做B条件；                                                                                                            2. 如果B条件够7小时，但是温度超了，就找3个样品在B条件下做15天，15天后用33.2.2的item B来判定， 如果item B 判定OK， 那测试结束，不用再往下了；                                                                                         
5 P8 U9 ]* D) Y( t/ a  Q3. 最好的结果是B条件持续的7个小时，温度不超， item B也符合， 那overload test 就结束了， C也不要做；